Сторінка 1 з 7
ГБО на дизельный двигатель
Додано: 15 березня 2014, 22:07
miha6177
Итак друзья!
За последние несколько лет уже не раз слышал о установке ГБО на дизельный двигатель. И как бы непривычно это ни звучало, но тема оказывается довольно интересная. Поэтому хотелось бы выслушать ваши мнения, особенно тех, у кого установлено ГБО на дизельном моторе.
Главный вопрос - стоит ли его устанавливать? Какой расход получается? Где установить и сколько это стоит?
Додано: 15 березня 2014, 22:18
Masik
Как по мне сомнительная экономия на наших машинах. Экономит эта установка 30% по стоимости слышал что около 2000$. А если посчитать заправку газа и обслуживание установки то много не наэкономишь. Это больше подходит для сельского хозяйства и там где работает техника с большим расходом. Лично видел в полях тракторы с плугами, а за плугом бочка с газом катится и шланг подачи брошен к трахтору.
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 15 березня 2014, 22:24
miha6177
Да я вот тоже был уверен, что экономия сомнительная, но недавно удалось повидать Вито с ГБО, так говорят, что экономия довольно существенная.
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 15 березня 2014, 22:27
bukaxa
Сейчас системы уже более совершенны и экономия 50 х 50, но как сказано ранее эфективно для большегрузных машин.
А вообще слышал в атмосферный дизелек проще прощего сделать газ, там видимо по аналогии с 2 поколением газовых установок, шланг в впускной коллектор + редуктор,балонн.
Додано: 15 березня 2014, 22:30
Masik
Ну если вито хавал 10ку а теперь 7 лиров то экономия существенная, но стоимость газа и обслуживания+болон в машине. мой тракторишка в городе с пробками 8 кушает и меня все устраивает.
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 15 березня 2014, 22:32
Gagarin
Если очень хочется сделать из машины "Дружковку" то не проще ли купить бензиновый бус и поставить газ? Т5 3.2 VR6 например...

Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 15 березня 2014, 22:51
star.ii.
miha6177 писав:Итак друзья!
За последние несколько лет уже не раз слышал о установке ГБО на дизельный двигатель. И как бы непривычно это ни звучало, но тема оказывается довольно интересная. Поэтому хотелось бы выслушать ваши мнения, особенно тех, у кого установлено ГБО на дизельном моторе.
Главный вопрос - стоит ли его устанавливать? Какой расход получается? Где установить и сколько это стоит?
Ерунда! Забудь! Одновременно ДВС жжет и газ и бензин! Где экономия?
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 15 березня 2014, 23:01
rosomaha
Экономия может и будет,а моторесурс,соляра хоть чюток но смазывает!Дешевле чем на дизельной машине ездить не получится,как по мне,мои течики видили пистолет заправочный щитанные разы и то только доехать домой,а дома лиечка и джондировская дизелька была по 7.5 щя по 9грн за литр!
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 10:33
fighter
Питання цікаве, але : дизель на газу (метан) крім газу споживає приблизно 10-20 % солярки (для підпалювання суміші в циліндрах, бо газ не загоряється від підвищення тиску) тобто під час роботи двигуна постійно працює дві паливні системи! тому з переваг можна назвати:
здешевлення пального
зменшення нагрузки на поршневу групу і загалом на двигун ( двигун на газі працює мякше і тихіше), що збільшує міжремонтний інтервал
можливість миттєво переходити з одного палива на інше
з недоліків:
ускладнення паливної системи
зменшення вантажопідйомності і корисного обєму за рахнок важких метанових балонів
можливе падіння потужності двигуна (при неточних настройках)
дороговизна системи (на Жигуля метанова система обійшлась 1000 доларів з вписуванням гбо в техпаспорт) тут думаю буде 2000-2500 дол.
дуже мало спеців які можуть встановити і правильно відрегулювати газ на дизель
на форумах кажуть що вдалі спроби установки газу є на камазах (атмосферник, великий розхід, значний пробіг)
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 19:24
miha6177
star.ii. писав:Ерунда! Забудь! Одновременно ДВС жжет и газ и бензин! Где экономия?
Саш, ну какая ерунда? Нехитрый расчет говорит как раз в пользу газа. Пропорция расхода - 30% солярки и 70% газа максимум. А в теории: 15-30% солярки на 85-70% газа. При цене на евросолярку 11,5 грн., цене на газ 6,6 грн. и расходе 10 л на сотку экономия получается 34,3 грн. в худшем случае. Т.е. окупаемость максимум через 60 т.км.
rosomaha писав:Экономия может и будет,а моторесурс,соляра хоть чюток но смазывает!Дешевле чем на дизельной машине ездить не получится,как по мне,мои течики видили пистолет заправочный щитанные разы и то только доехать домой,а дома лиечка и джондировская дизелька была по 7.5 щя по 9грн за литр!
А вот тут Вы ошибаетесь. Моторесурс у такого дизеля значительно выше нежели у обычного за счет снижения нагрузки на КШМ.
Друзья! Давайте будем понимать то, что я имел ввиду переоборудование легкового дизеля, а не грузового. Это абсолютно разные технологии. Абсолютно очевидно, что ГБО на дизеле выгодное и безвредное явление, в отличае от бензиновых собратьев.
Поэтому и интересуюсь, может кто уже ставил и расскажет свои реальные впечатления?
http://gbo.com.ua/arhiv_rassylok/22.01.2007.shtml
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 19:51
Parovoz
miha6177
Ставь, поделишься опытом

Метан

150-200атм в балоне и вес приличный! Заправок мало.
И ещё видел на грузовик на метановую установку разрешение, типа прошел курсы на использование, Иначе не заправляют на заправках.... Вроде так объясняли!
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 20:13
kds
Тут давно где-то и тема была про газодизель я ее открывал.
Ставили эту систему в Днепропетровске,к нам на установку приезжали в АТП Донецка и за 18000 тыс. установили на автобус Эталон. Форсунки ставили отдельно на каждый цилиндр , я лично присутствовал до конца монтажа и испытаниях.Для автобуса экономия была существенная.
Газ-метан устанавливали баллоны.
Добавлено 16 мар 2014, 20:18
Вот,нашел давнюю тему
http://vwbus-club.org.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=474
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 21:25
miha6177
Вы так и не поняли меня. В который раз говорю об установке не на грузовой дизельный двигатель, а на легковой. Это две больших разницы.
То, что буду ставить себе, уже нет сомнений. Надо только сначала деньжат подсобирать
Просто пока собираю, интересно мнение тех, кто уже установил на легковой дизель. Вес о прочее не парит

Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 21:33
Parovoz
miha6177
Ты ссылку читал??? ту что выше дали!Там интересные обсуждения, много букв я не осилил...

Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 21:33
kirukato
miha6177 писав:Вы так и не поняли меня. В который раз говорю об установке не на грузовой дизельный двигатель, а на легковой. Это две больших разницы.
Интересно узнать мнение, какие это 2 большие разницы?
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 21:49
miha6177
kirukato писав:Интересно узнать мнение, какие это 2 большие разницы?
Ну Вы же не будете отрицать, что дизельные моторы отличаются между собой типом камеры сгорания и системой питания? Или это никак не влияет на установку ГБО?
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 22:03
kirukato
miha6177 писав:kirukato писав:Интересно узнать мнение, какие это 2 большие разницы?
Ну Вы же не будете отрицать, что дизельные моторы отличаются между собой типом камеры сгорания и системой питания? Или это никак не влияет на установку ГБО?
Не буду.
Но по принципу действия они одинаковы. Что на грузовых, что на легковых.
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 22:15
miha6177
Иван, а Вы смотрели ссылочку, что я давал? А то как-то я тему о ГБО начал, а перешли на моторы уже. А принцип действия как раз в нашем случае не важен. Важен тип газового оборудования, который в случае моего бусика (рассмотрим его, так как он будет выступать агрегатоносителем) не будет требовать сколько-нибудь серьезных конструктивных изменений.
Parovoz Сережка, я ссылочку ту прочитал, не всю конечно

, но там все почему-то доказывают, что это экономически нецелесообразно, хотя нехитрый расчет подтверждает обратное.
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 22:30
kirukato
Ну, тут как говориться, хозяин-барин.
Хочешь - ставь!
Я тут не сильно давно на этом ресурсе, моя первый дизель у меня только 2 года и 1 месяц. Я много читаю всякие разные форумы и прочие источники в сети, но редко пишу.
Так вот. Я ещё не видел ни одного упоминания об установке метана на современные легковые дизеля.
Да, вполне возможно, при больших годовых пробегах, как пишут в одной из статей по ссылкам, это и будет оправдано экономически. Если Ваш пробег больше 50 т.км в год - то можно и подумать.
Если нет - то это выкинутые в никуда деньги, средства, время.
К любому техническому решению нужно подходить с умом. Если бы это было так Выгодно и Интересно, что прям вот шикарная экономия, и всё такое - то и у нас, и в Европах, где на дизеле ездит МНОГО техники, как-то не сильно распространена газодизельная установка. Можно задаться вопросом - Почему? Но я думаю, что ответ очевиден.
Плюс. Ваш авто, с мотором AUF имеет крайне плотную компоновку моторного отсека. Предположим, что установка оборудования там возможна. Но я думаю, с не меньшими трудностями, чем втыкать пропановое ГБО на Матиз. Такое да, тоже делают.
Плюс к этому нужно прибавить постоянный лишний Гемор с обслуживанием газового оборудования, его наладкой. С учтётом моих 150 т.км на пропане на 3-х разных бензиновых машинах с разными поколениями ГБО - готов сказать, что толкового специалиста, который грамотно настроит эту всю систему нужно ещё поискать. И это с учётом, что пропановых бензинок в стране масса.
Вы хотели мнения - я думаю, что многие тут скажут - Не мешай машине ездить.
Re: ГБО на дизельный двигатель
Додано: 16 березня 2014, 22:30
Parovoz
miha6177
У владельца Виты, с ГБО ,интересовался координатами мастеров и сколько ему сие стало??? Есть опасения ещё. по поводу обслуживания и ремонта в дороге, не на каждом СТО возьмутся ремонтировать.