Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Прежде всего хочу выразить свою глубокую признательность участнику "Bozya", который отлично внес некоторую ясность в вопросе даже лучше, чем это сделали бы мы!
А теперь по Вашим вопросам и замечаниям:
1. вопрос сажи - всю глубину вопроса никто не расскажет из производителей, это называется коммерческой тайной, но в общих чертах я могу все рассказать за счет чего уменьшается или практически полностью исчезает выброс сажи. Итак, для наглядности примера возьмем за основу, что одна форсунка дизельного двигателя впрыскивает в течение 10 мс примерно 10 мг солярки. Впрыск настроен на заводе на усредненное значение для всех континентальных зон и стран. Имея в виду "впрыск настроен", я имею ввиду, что настроены многие параметры работы: необходимое давление наддува, давление и температура топлива и воздуха и т.д. и т.п.
Изменить работу двигателя можно с помощью аналогового и цифрового дизель-модуля:
(важное замечание - двигатель может бросать сажу без применения модуля, при этом необходимо понимать, что модуль не может "лечить" подношенный двигатель; перед установкой модуля, да и вообще перед тюнингом, двигатель и автомобиль обязаны находится в исправном техническом состоянии)
АНАЛОГОВЫЙ МОДУЛЬ - состоит из набора аналоговых элементов, расположенных на печатной плате по определенной схеме. Преобразовывая сигналы, такой прибор изменяет давление турбонаддува, давление подачи топлива, количество подаваемого топлива и в конечном итоге владелец авто чувствует - автомобиль побежал резвее! Это видимая сторона. А что происходит на самом деле - из-за увеличения количества подачи топлива и не оптимизированного давления наддува, в выхлопную систему вылетает не сгоревшее топливо в виде черной сажи. Я уже не буду лишний раз писать, что увеличение наддува, давления и количества принесет через некоторое время не маленькие проблемы владельцу авто...
ЦИФРОВОЙ МОДУЛЬ - состоит из элементов микроэлектроники высокого качества (приспособленных к работе в условиях подкапотного пространства), задача которых - изменить и контролировать параметры работы двигателя в соответствии с программой, записанной в микросхеме памяти модуля. А теперь возвращаемся к цифрам: увеличение крутящего момента происходит, прежде всего, за счет изменения момента впрыска топлива в камеру и использования давления, предоставляемого турбиной. Но как добиваются полного отсутствия выброса сажи? Технология сложна и описать ее точно очень сложно, но в общих чертах это выглядит так - вместо заводских 10 мг впрыскивается 8 мг в течение 12 мс в более правильный момент рабочего такта.
Что имеем после этого:
- за счет небольшого увеличения длительности впрыска происходит полное сжигание топлива
- за счет небольшого уменьшения количества впрыскиваемого топлива происходит уменьшение его потребления
- за счет более точного момента впрыска происходит увеличение общей производительности двигателя
- за счет использования давления, предоставляемого газовой турбиной, на более низких оборотах происходит увеличение крутящего момента и автомобиль имеет возможность более активно набирать скорость с более низких оборотов
Более подробная информация недоступна даже менеджерам фирм-производителям, подробные секреты хранятся за семью печатями!
2. графиков адиабадических процессов никто ни Вам ни нам не предоставит и это не тема данного форума, данные графики могут быть интересны лишь узкому кругу специалистов, углубленно занимающихся данными процессами
3. а теперь сравните описание работы аналогового и цифрового модулей и дайте ответ - кто из них более безопасен? Может ли аналоговый прибор изменить момент впрыска, при этом контролируя температуру? Может ли аналоговый прибор не увеличивая давления наддува, предоставить его в необходимом значении на конкретных более низких оборотах?
Еще раз хочу сказать, что компания KCR поставила безопасность для двигателя в самую вершину своей деятельности. Компания производит дизель-модули высочайшего качества и ее продукцию ценят клиенты во всем мире по 2 основным причинам: исключительная качество и максимальная безопасность для двигателя. Затем сюда же можно добавить возможность перепрограммирования модуля при смене авто...
А теперь по Вашим вопросам и замечаниям:
1. вопрос сажи - всю глубину вопроса никто не расскажет из производителей, это называется коммерческой тайной, но в общих чертах я могу все рассказать за счет чего уменьшается или практически полностью исчезает выброс сажи. Итак, для наглядности примера возьмем за основу, что одна форсунка дизельного двигателя впрыскивает в течение 10 мс примерно 10 мг солярки. Впрыск настроен на заводе на усредненное значение для всех континентальных зон и стран. Имея в виду "впрыск настроен", я имею ввиду, что настроены многие параметры работы: необходимое давление наддува, давление и температура топлива и воздуха и т.д. и т.п.
Изменить работу двигателя можно с помощью аналогового и цифрового дизель-модуля:
(важное замечание - двигатель может бросать сажу без применения модуля, при этом необходимо понимать, что модуль не может "лечить" подношенный двигатель; перед установкой модуля, да и вообще перед тюнингом, двигатель и автомобиль обязаны находится в исправном техническом состоянии)
АНАЛОГОВЫЙ МОДУЛЬ - состоит из набора аналоговых элементов, расположенных на печатной плате по определенной схеме. Преобразовывая сигналы, такой прибор изменяет давление турбонаддува, давление подачи топлива, количество подаваемого топлива и в конечном итоге владелец авто чувствует - автомобиль побежал резвее! Это видимая сторона. А что происходит на самом деле - из-за увеличения количества подачи топлива и не оптимизированного давления наддува, в выхлопную систему вылетает не сгоревшее топливо в виде черной сажи. Я уже не буду лишний раз писать, что увеличение наддува, давления и количества принесет через некоторое время не маленькие проблемы владельцу авто...
ЦИФРОВОЙ МОДУЛЬ - состоит из элементов микроэлектроники высокого качества (приспособленных к работе в условиях подкапотного пространства), задача которых - изменить и контролировать параметры работы двигателя в соответствии с программой, записанной в микросхеме памяти модуля. А теперь возвращаемся к цифрам: увеличение крутящего момента происходит, прежде всего, за счет изменения момента впрыска топлива в камеру и использования давления, предоставляемого турбиной. Но как добиваются полного отсутствия выброса сажи? Технология сложна и описать ее точно очень сложно, но в общих чертах это выглядит так - вместо заводских 10 мг впрыскивается 8 мг в течение 12 мс в более правильный момент рабочего такта.
Что имеем после этого:
- за счет небольшого увеличения длительности впрыска происходит полное сжигание топлива
- за счет небольшого уменьшения количества впрыскиваемого топлива происходит уменьшение его потребления
- за счет более точного момента впрыска происходит увеличение общей производительности двигателя
- за счет использования давления, предоставляемого газовой турбиной, на более низких оборотах происходит увеличение крутящего момента и автомобиль имеет возможность более активно набирать скорость с более низких оборотов
Более подробная информация недоступна даже менеджерам фирм-производителям, подробные секреты хранятся за семью печатями!
2. графиков адиабадических процессов никто ни Вам ни нам не предоставит и это не тема данного форума, данные графики могут быть интересны лишь узкому кругу специалистов, углубленно занимающихся данными процессами
3. а теперь сравните описание работы аналогового и цифрового модулей и дайте ответ - кто из них более безопасен? Может ли аналоговый прибор изменить момент впрыска, при этом контролируя температуру? Может ли аналоговый прибор не увеличивая давления наддува, предоставить его в необходимом значении на конкретных более низких оборотах?
Еще раз хочу сказать, что компания KCR поставила безопасность для двигателя в самую вершину своей деятельности. Компания производит дизель-модули высочайшего качества и ее продукцию ценят клиенты во всем мире по 2 основным причинам: исключительная качество и максимальная безопасность для двигателя. Затем сюда же можно добавить возможность перепрограммирования модуля при смене авто...
- Mantas
- Банщик
- Повідомлень: 5379
- З нами з: 23 травня 2007, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
- Реальное имя: Владимир
- Звідки: Одесса
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 20 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
сложность монтажа и демонтажа?
Возможноли самому установить такой блок в подкапотное пространство в гаражных условиях? Или необходимы секретные приборы для установки и настройки?
Возможноли самому установить такой блок в подкапотное пространство в гаражных условиях? Или необходимы секретные приборы для установки и настройки?
- yya
- Бусовод
- Повідомлень: 402
- З нами з: 23 січня 2009, 13:09
- Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5td 65kw 2002год. пробег 260 000 км.
- Реальное имя: Юра
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Mantas писав:сложность монтажа и демонтажа?
Возможноли самому установить такой блок в подкапотное пространство в гаражных условиях? Или необходимы секретные приборы для установки и настройки?
для t 4 2,5 нужно снять защиту поддона, там есть разъём который идёт на насос , разъединяешь его, и ставишь этот блок на разрыв между этими разъёмами, сам блок, в идеале, выводишь в кабину, я сделал так, и всё.
yya-Юра т4 2002г. 65kw POWER-BOX-TUNING
-
- VW маньяк
- Повідомлень: 9070
- З нами з: 24 вересня 2007, 21:33
- Звідки: не местный я
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 26 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
atlas писав:АНАЛОГОВЫЙ МОДУЛЬ - состоит из набора аналоговых элементов, расположенных на печатной плате по определенной схеме.
atlas скажу Вам по секрету, только никому ни-ни, цифровые микросхемы состоят из таких же аналоговых элементов, транзисторов, резисторов и прочей хрени. Прочитав ваши замечания хочу немного с вами не согласиться относительно отличия аналоговых и цифровых модулей. Беда аналоговой электроники в том что её применение оправдывает себя только на участках математической кривой с одной определённой закономерностью, если же закономерность искривления меняется то дабы произошло переключение на другой математический алгоритм этот сигнал нужно тщательно отфильтровывать, и запустить на другой математический модуль, а это морока ещё та, и при этом границы раздела математической кривой получаются немного размытыми. Поэтому зачастую аналоговые модули как правило вносят изменение в какойто определённый оптимально выбранный интервал, который хоть и лучше прежнего но всё равно не совсем близок к идеалу .
В цифровом же модуле аналоговый сигнал преобразовывается в цифру и сним можно делать всё что угодно, это намного проще, точнее и надёжнее.Точная проработка сигнала во всём диаппазоне с лихвой компенсирует неточности которые возникают при преобразовании аналового сигнала в цифровои и потом после внесения корректировок опять в аналоговый.
-
- VW маньяк
- Повідомлень: 9070
- З нами з: 24 вересня 2007, 21:33
- Звідки: не местный я
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 26 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Евгений я сам в шоке БАЛТИКА 0 форэвэр
-
- VW маньяк
- Повідомлень: 2984
- З нами з: 29 квітня 2008, 21:12
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5, 2,5 ТДИ 96кВт, AXD
- Звідки: Коростишів
- Дякував (ла): 46 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Пийте люди воду вона силу має, вона греблі рве і вас порозриває.
А если серьезно то ТНВД работает по аналоговому сигналу или цифровому?
А если серьезно то ТНВД работает по аналоговому сигналу или цифровому?
- Mantas
- Банщик
- Повідомлень: 5379
- З нами з: 23 травня 2007, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
- Реальное имя: Владимир
- Звідки: Одесса
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 20 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
по аналогвому, но преобразованному из цифры.
-
- VW маньяк
- Повідомлень: 2984
- З нами з: 29 квітня 2008, 21:12
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5, 2,5 ТДИ 96кВт, AXD
- Звідки: Коростишів
- Дякував (ла): 46 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Mantas
Не понял? Цифра 0-1(есть-нема), аналоговый 0-10Вольт,4-20мА,-10-10Вольт
Не понял? Цифра 0-1(есть-нема), аналоговый 0-10Вольт,4-20мА,-10-10Вольт
- dimaka
- Администратор клюба
- Повідомлень: 10688
- З нами з: 28 березня 2007, 00:44
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 вроде AHY 360 тыс
- Реальное имя: Дима
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 273 рази
- Контактна інформація:
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
О чем тут разговор? "Мозги" это не тот же цифровой модуль?
VW T4 2002 ACV
Плох тот Transporter, что не мечтает стать Multivan'ом
Плох тот Transporter, что не мечтает стать Multivan'ом
- Mantas
- Банщик
- Повідомлень: 5379
- З нами з: 23 травня 2007, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
- Реальное имя: Владимир
- Звідки: Одесса
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 20 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
а еще по мимо вольт есть еще и сопротивление, которое которое может быть чуствительно к изменению температуры и не одно.
-
- VW маньяк
- Повідомлень: 2984
- З нами з: 29 квітня 2008, 21:12
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5, 2,5 ТДИ 96кВт, AXD
- Звідки: Коростишів
- Дякував (ла): 46 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
1. Датчики температур (воздуха, топлива, масла ит.п.), датчики давления и остальная лабуда приходит к компу. Правильно?
2. Тот обрабатывает данные и скажем выдает приказы. Правильно?
2. Тот обрабатывает данные и скажем выдает приказы. Правильно?
- Mantas
- Банщик
- Повідомлень: 5379
- З нами з: 23 травня 2007, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
- Реальное имя: Владимир
- Звідки: Одесса
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 20 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Евгений
правильно,....... в этом варианте, как я понял из монолга Bozya и предидущих ораторов, блок тулится в разрыв между БСК(бортовая система контроля) и ТНВД... цяцька получает от БСК аналоговый сигал, преобразовывает в цифру ...оптимизирует параметры и опять преобр. в аналог и отправляет его на ТНВД, а тот уже с ума сходит по своему, новому, приэтом повышая параметры отдачи сгорания топлива.
правильно,....... в этом варианте, как я понял из монолга Bozya и предидущих ораторов, блок тулится в разрыв между БСК(бортовая система контроля) и ТНВД... цяцька получает от БСК аналоговый сигал, преобразовывает в цифру ...оптимизирует параметры и опять преобр. в аналог и отправляет его на ТНВД, а тот уже с ума сходит по своему, новому, приэтом повышая параметры отдачи сгорания топлива.
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Что за рекламный бред-брэнд я читаю!
Давление турбы якобы зависит от "платы" типа цифры или аналога.
Соглосно законам физики оно зависит только лишь от скорости
выхлопных газов. ТКР крутится не от электроникти-платы а от выхлопных газов.
Далее не советую ставить"вкладыш" для уменьшения диаметра сопла
выхлопных газов...если у вас не разовое ралли
1.Турбояма конечно пропадет...подхват будет на "низах"
но турбину можно этим перекрутить вместо 80-100.000об\мин и до
200.000 и выше клапан сброса давления сработает как его и запрограммировали..
не вопрос. А что будет с ТКР который будет вращаться в 2 раза и быстрее
можно и догадаться легко.
С кем я не собираюсь спорить по данной тематике так только с Колейхолодом
позвоните ему он вам все и объяснит.(он не любит писанину)
А из корыстных побуждений "торгашей" новинками надо из Гены сделать "дурака"
чтобы не мешал "лохотроновскому" бизнесу.
Я готов за 10% стоимости чипа выложить расчеты...произведенные не мной даже
о таблице-графике зависимости адиабадического процесса
с поэтапным 5% ростом циклической подачи топлива.
Давление турбы якобы зависит от "платы" типа цифры или аналога.
Соглосно законам физики оно зависит только лишь от скорости
выхлопных газов. ТКР крутится не от электроникти-платы а от выхлопных газов.
Далее не советую ставить"вкладыш" для уменьшения диаметра сопла
выхлопных газов...если у вас не разовое ралли
1.Турбояма конечно пропадет...подхват будет на "низах"
но турбину можно этим перекрутить вместо 80-100.000об\мин и до
200.000 и выше клапан сброса давления сработает как его и запрограммировали..
не вопрос. А что будет с ТКР который будет вращаться в 2 раза и быстрее
можно и догадаться легко.
С кем я не собираюсь спорить по данной тематике так только с Колейхолодом
позвоните ему он вам все и объяснит.(он не любит писанину)
А из корыстных побуждений "торгашей" новинками надо из Гены сделать "дурака"
чтобы не мешал "лохотроновскому" бизнесу.
Я готов за 10% стоимости чипа выложить расчеты...произведенные не мной даже
о таблице-графике зависимости адиабадического процесса
с поэтапным 5% ростом циклической подачи топлива.
- Mantas
- Банщик
- Повідомлень: 5379
- З нами з: 23 травня 2007, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
- Реальное имя: Владимир
- Звідки: Одесса
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 20 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
а сушествует ли клапан сброса излишнего давления турбы?
Если да, то цяцька моглабы и этим управлять.
Я конечно же лицо не заинтересованное, мой трактор чипуется только путем перепрошивки КПП, просто здоровый интерес.
Мопеды даже чипуются, путем замены коммутатора. и живут не меньше чем не чипованные, а гоняют в 2 раза быстрее.
Если да, то цяцька моглабы и этим управлять.
Я конечно же лицо не заинтересованное, мой трактор чипуется только путем перепрошивки КПП, просто здоровый интерес.
Мопеды даже чипуются, путем замены коммутатора. и живут не меньше чем не чипованные, а гоняют в 2 раза быстрее.
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Mantas писав:а сушествует ли клапан сброса излишнего давления турбы?
Если да, то цяцька моглабы и этим управлять.
Я конечно же лицо не заинтересованное, мой трактор чипуется только путем перепрошивки КПП, просто здоровый интерес.
Мопеды даже чипуются, путем замены коммутатора. и живут не меньше чем не чипованные, а гоняют в 2 раза быстрее.
Клапан может только сбрасывать избыточное давление.
А обороты ТКР ему не подвластны.
Вы что ребята из-за предвзятости к гене-дурачку
потеряли логическое мышление
- Mantas
- Банщик
- Повідомлень: 5379
- З нами з: 23 травня 2007, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
- Реальное имя: Владимир
- Звідки: Одесса
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 20 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Гена писав:Вы что ребята из-за предвзятости к гене-дурачку потеряли логическое мышление
Гена, не нужно так говорить! У Нас не может быть здорового разговора? Я ради поучения себя задал вопрос, а тут такой выстрел!
И кто это Вы?
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Володя не воспринимай в свой адрес.
Это не к тебе. До тебя многим еще 3-х жизней не хватит
чтобы дорасти.
С ув.Гена.
Это не к тебе. До тебя многим еще 3-х жизней не хватит
чтобы дорасти.
С ув.Гена.
-
- VW маньяк
- Повідомлень: 9070
- З нами з: 24 вересня 2007, 21:33
- Звідки: не местный я
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 26 разів
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Генадий я не пойму толи недостаток знаний толи скверный характер не даёт вам понять давно понятные многим вещи, с Вами невозможно вести дискуссию, это переходит в обычный спор, поэтому оставайтесь при своих.
Re: Дизель-модули Kcr, Швеция (тюнинг-модули) - Тест-драйв авто
Bozya писав:Генадий я не пойму толи недостаток знаний толи скверный характер не даёт вам понять давно понятные многим вещи, с Вами невозможно вести дискуссию, это переходит в обычный спор, поэтому оставайтесь при своих.
Вы слишком много времени проводите на рынке и привыкли
к своей манере....чем больше слов-рекламы тем больше шансов продать товар.
сожалею что вы увы так и не стали инженером.
А я не лох-покупатель ваш мне бы хотя бы 1 формулу вашего расчета расчета.
а то у вас все комерческая тайна. Скоро благодаря таким как вы
комерческой тайной станет таблица Пифагора и закона Ньютона.