VWbus.club

Vyacheslav писав:Стоять над душой или не стоять - каждый решает сам

на нормальном сто клиентов вообще не пускают в зону ремонта.

Fun T4 писав:на нормальном сто клиентов вообще не пускают в зону ремонта

Это спорный вопрос по поводу "нормальности".
У официалов тоже не у всех пускают, но это не значит, что СТО "нормальное"

Fun T4 писав: на нормальном сто

А вот с этого момента поподробнее... Можна перечень "нормальных"? Нет, не судите строго. Работаю в очень схожей сфере. Хочу критерии примерить.

Я наверное не бывал на нормальных, так что не в курсе.

Smbdy, в чому проблема? У мене до Автосоюзу не було претензій, коли я там обслуговувався.
Там з віконця ти можеш наблюдати процес, але щоб підійти в ремонтну зону треба довго вмовляти менеджера, і він з тобою підійде, зовсім ненадовго дасть зблизька подивитися і виведе потім в кімнату для клієнтів. Це в першу чергу - техніка безпеки. Ремонт автомобіля - дуже небезпечний процес, тому і ніхто лишній не повинен знаходитися в зоні сервісу.

Ще раз. Я не жаліюсь. Мене цікавить нормальний розподіл, обмежений корнем з двох (відсікаємо хвости). Тобто є подавляюча більшість сервісів. Вони працюють так. Є "хвости", в яких по-іншому. От і питаю, де ця подавляюча більшість, яка забороняє бути присутнім при ремонті. У кінцевому результаті мені б хотілося побачити ту норму, яка забороняє споживачу бути присутнім при ремонті його техніки. Вона взагалі існує?

Smbdy
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0122-03

Права й обов'язки Виконавця

Спойлер

53. Виконавець має право:
відмовитися від надання послуг, якщо Замовник надає неякісні
складові частини і матеріали;
відмовитися прийняти на відповідальне збереження майно
Замовника, установлене (розміщене) в ДТЗ понад комплектність,
передбачену його виробником. Ця норма не поширюється на
сигналізацію проти викрадення;
припинити надання послуг у разі, коли Замовник вчасно не
виконав договірні умови;
відмовитися від задоволення претензії Замовника в разі
недотримання ним правил експлуатації ДТЗ (його складових);
звертатися до суду для вирішення спірних питань.

54. Виконавець зобов'язаний:
забезпечувати виконання вимог цих Правил;
застосовувати переважно складові частини, передбачені
виробником ДТЗ, що ремонтується;
мати необхідну нормативну і ремонтну документацію та
документацію з технічного обслуговування ДТЗ та їхніх складових;
гарантувати якість наданих послуг;
виконувати гарантійні зобов'язання;
надавати Замовнику повну, доступну, достовірну та своєчасну
(до надання послуг) інформацію про послуги та Виконавця;
забезпечувати збереження ДТЗ, а також збереження та
використання за призначенням прийнятих від Замовника складових
частин і матеріалів, необхідних для виконання ремонту ДТЗ;
відшкодовувати збитки в разі втрати, псування чи пошкодження
ДТЗ та їхніх складових або деталей і матеріалів, прийнятих від
Замовника для надання послуг в обсягах, передбачених договором;
повертати Замовникові передані ним складові частини ДТЗ і
матеріали в разі їх невикористання;
забезпечувати безпеку Замовника під час його перебування на
підприємстві з проведенням інструктажу;
у разі виявлення недоліків з наданих послуг під час прийняття
ДТЗ (їхніх складових) Замовником:
1) безкоштовно усувати недоліки;
2) зменшувати вартість виконаної роботи відповідно до
завданих збитків чи повертати кошти Замовнику;
3) безкоштовно виконувати роботу чи відшкодовувати Замовнику
витрати, пов'язані з усуненням недоліків з наданих послуг.

Smbdy писав:яка забороняє споживачу бути присутнім при ремонті його техніки. Вона взагалі існує?

garincha123 писав:
Спойлер
53. Виконавець має право:
відмовитися від надання послуг, якщо Замовник надає неякісні
складові частини і матеріали;
відмовитися прийняти на відповідальне збереження майно
Замовника, установлене (розміщене) в ДТЗ понад комплектність,
передбачену його виробником. Ця норма не поширюється на
сигналізацію проти викрадення;
припинити надання послуг у разі, коли Замовник вчасно не
виконав договірні умови;
відмовитися від задоволення претензії Замовника в разі
недотримання ним правил експлуатації ДТЗ (його складових);
звертатися до суду для вирішення спірних питань.

Одне іншому не заважає. Цікавить, на основі якого документа можна заборонити споживачу бути присутнім при ремонті?

Smbdy

можливо у внутрішній інструкції по ТБ. тут потрібно у юристів питати))) чи у Петровича))))

Fun T4 писав:
Vyacheslav писав:Стоять над душой или не стоять - каждый решает сам
на нормальном сто клиентов вообще не пускают в зону ремонта.

Если не пускают, не считаю это признаком нормальности. Хотя конечно с точки зрения безопасности, могут и не пускать, чтобы под подъемник не подлез или еще куда, конечно и клиенты тоже могут быть разными. Я ремонтируюсь на Автосоюзе и всегда нахожусь в зоне ремонта, не за стеклом а рядом с мастером, причем нашел с мастерами общий язык и говорят что я им не мешаю, хотя иногда и отвлекаю их своими вопросами по ходу ремонта. Если мастер знает что он делает, а не ищет что нужно делать по ходу или не ищет на чем сэкономить, то и скрывать ему нечего. Чем мне нравится на Автосоюзе, что видно что мастера знают что, зачем откручивать а не ищут как это сделать, такое впечатление что и с закрытыми глазами бы сделали и культура производства тоже на высоте. Один раз была проблемма на Автосоюзе, электрики были против чтобы смотрел на экран компа КАН тестера, даже ничего не спрашивая, в последствии понял почему; им просто стыдно было показать что они не знали что делать, а щеки раздували как будто что-то делают, в результате так и не сделали, сам потом нашел проблему. Находясь рядом при ремонте видишь как все делается, во первых оцениваешь или стоит самому с этим связываться и как это правильно делать и в случае если опять что-то случилось не будешь думать что что-то не докрутили или не долили

seria777 писав:с точки зрения безопасности, могут и не пускать

Почему? Основание?
Цивилизовано решается так. Вот вам жёлтая линия (вокруг подъемника), за неё не заходить. И подпись, что ознакомлен, проинструктирован, сам виноват, если что. А вот прямой нормы, запрещающей, я, к сожалению (или к радости), найти не смог.

Smbdy
прямой нормы нет.
есть "защита прав потребителей"
там сказано, что клиент имеет право контролировать процесс.
вот только там тоже все размыто.
что значит контролировать? находится все время "под рукой у мастера" или периодически заходить смотреть как идет процесс ремонта?
или смотреть со стороны через стекло/полосочку/ленточку, иди проверить по списку что наремонтировали/наменяли?

seria777 писав:причем нашел с мастерами общий язык

это кстати один из поводов, по которому надо искать законные основания для недопуска в рем зону.
мастер может много лишнего рассказать и есть возможность того, что вы вступите с ним в сговор (левак в простонародии).

если грубо обобщить все услуги, то получается, что нет разницы в ремонте автомобиля, телевизора, да и к хирургам тоже можно применить это правило.
типа родственник во время операции находится рядом и контролирует как идет процесс (утрирую, для понятия мысли про "оказание услуг")

почему никто не возмущается, что его не пускают в комнату, где ремонитруют его телевизор и не просится стоять над душой у человека с паяльником

типа смотрит-контролирует какой диод выпаяли и какой впаяли

принес в мастерскую, оформил наряд и поехал домой.
позвонили - приехал и забрал.

Товарищи, учите матбазу: "Закон об автомобильном транспорте" (должен висеть в автомастерской на доске потребителя) (статья то-ли 19, то-ли 20, точно не помню, уже подзабыл). Там чётко написано, что владелец имеет право присутствовать при ремонте его автомобиля (как-то так), при этом мастерская ОБЯЗАНА обеспечить его спецодеждой (как-то так).
На "Автосоюзе" об этом не знали (или не хотели знать, заставляли смотреть из-за стекла в комнате посетителей ), пока я не побеседовал с их директором с распечаткой этого закона в руках.

Добавлено 25 мар 2015, 14:55

seria777 писав:в последствии понял почему; им просто стыдно было показать что они не знали что делать,

Да, электрики на "Автосоюзе" вообще никудышние: сломали мне Вебасто (догреватель), он начал коротить, искали трое суток причину разрядки АКБ, хотя я им сразу сказал в чём причина. В итоге (после разговора с их техническим руководителем) они обрадовались, что я не буду подавать иск по возмещению ущерба.

Добавлено 25 мар 2015, 14:55

seria777 писав:в последствии понял почему; им просто стыдно было показать что они не знали что делать,

Да, электрики на "Автосоюзе" вообще никудышние: сломали мне Вебасто (догреватель), он начал коротить, искали трое суток причину разрядки АКБ, хотя я им сразу сказал в чём причина. В итоге (после разговора с их техническим руководителем) они обрадовались, что я не буду подавать иск по возмещению ущерба.

Я не доверяю тем СТО на которых нельзя присутсвовать во время ремонта! Я люблю контролировать процесс!
Был у меня знакомый на официольном СТО VW и часто мне предлогал запчасти легкое б.у

Fun T4 писав:причем нашел с мастерами общий язык
это кстати один из поводов, по которому надо искать законные основания для недопуска в рем зону.
мастер может много лишнего рассказать и есть возможность того, что вы вступите с ним в сговор (левак в простонародии).
если грубо обобщить все услуги, то получается, что нет разницы в ремонте автомобиля, телевизора, да и к хирургам тоже можно применить это правило.
типа родственник во время операции находится рядом и контролирует как идет процесс (утрирую, для понятия мысли про "оказание услуг")
почему никто не возмущается, что его не пускают в комнату, где ремонитруют его телевизор и не просится стоять над душой у человека с паяльником
типа смотрит-контролирует какой диод выпаяли и какой впаяли
принес в мастерскую, оформил наряд и поехал домой.
позвонили - приехал и забрал

Тут нужно смотреть, что для станции важнее, втюхать клиенту дорогие запчасти или чтобы клиент к ним каждый раз возвращался.
С хирургами это сильно утрированно, тут может стоить жизни если наблюдатель во время операции решит что-то помочь. Хотя думаю если вы и сам известный хирург, то никто вам не запретит присутствовать.
С телевизорами тоже не совсем в тему - если ты и сам электронщик и все понимаешь, то зачем тогда сдаешь в ремонт, а если нет то что там смотреть, хотя в Советское время, когда был дифицит импортных деталей, то очень часто меняли импортные конденсаторы на Советские или искали плохой конденсатор сдавливая его, а клиент мог этого и не обнаружить долгое время, пока снова не поломается и не понесет к другому мастеру, а тот спросит- а кто это так хреново ремонтировал? Да и паяют мастера очень по разному, даже сейчас. Могут так дорожки на плате поперегревать что даже если и заработает то долго работать не будет. Поэтому если что-то понимаешь в том что ремонтируется но по какой-то причине не делаешь сам, то присутствовать всегда спокойнее, покрайней мере пока не убедишься в квалификации и честности мастера.[/quote]

На нормальных СТО как раз разрешают находиться или в зоне ремонта, или в специальной комнате, из которой видно хорошо процесс работ.
Лично мне стрёмно, когда я не вижу, что и как делают с моим авто- я привык видеть процесс, чтобы не накосячили, или чтобы не "забыли" что-то сделать, а потом сказали, что сделали. Имхо-абсолютно нормальная практика.

на том же АЦ на Столичном-есть спец. жилетки для посетителей, оранжевые такие-их выдают желающему присутствовать и оговаривают зону его нахождения. Или он может втыкать на процесс в комнате ожидания, где есть большое стекло-все видно. ну, или сидеть и строчить посты на форуме -там компы стоят, доступ в тырнет есть.

Fun T4 писав:прямой нормы нет.

Вот в этом-то и беда. В случае с хирургом есть протоколы, позволяющие выставить всех ненужных за дверь. А вот с техникой бидапечаль...

Fun T4 писав:почему никто не возмущается, что его не пускают в комнату, где ремонитруют его телевизор

Вы себе даже не представляете, на ЧТО способны потребители...

И хрен с ним, если просто смотрит. Хрен с ним, если спрашивает-интересуется... Намного интереснее, когда пытается рассказывать, что делать, а что нет. Причём ИМЕЕТ ПРАВО. А в гарантийном обслуживании мастерская отказать не может. Хоть справку от психиатра требуй при продаже...
Ладно, понял, что в автомастерской всё так же грустно, как и в бытовой технике.

Когда продавал машину VW люди захотели проверить на официальном СТО Киа! выдали яркие жилетки и разрешили присутсвовать на диогностике! и никоких полос за которые заходить нельзя не увидел! А вот на солли+ был запчасти узнавал так там просто тупо смотришь в экран телевизора что там мастер делает с твоей машиной(а может просто смотришь что б мастер что то делал

ведь на этих СТО считают по часам

)

seria777
в чем "не в тему"?
точно так можно сказать про человека, который сам все умеет ремонтировать, но едет на сто.

seria777 писав:Тут нужно смотреть, что для станции важнее

вот потому и не посылают клиентов и разрешают чуть ли не обучать специалистов, подсказывать какой ключ надо брать и в какой очередности что откручивать

хотя по логике на хорошей сто и не надо стоять над душой
нормальное сто в моем понимании:
- порешал что менять/ремонтировать надо и стоимость ремонта
- оставил ключи и записку (что по-твоему мнению надо сделать) или наряд-заказ с перечнем работ
- дописал туда то, что еще надо посмотреть попутно (без ремонта, а типа чтоб ты знал как там и что тебя ждет)
- написал контактный телефон
- уехал по своим делам.

в итоге тебе примерно пару звонков.
- у вас тут еще фигня обнаружилась, менять/ремонтировать или нет. это будет стоить дополнительно столько
- тут у вас попандос, приезжайте будем решать, что дальше делать
- приезжайте забирать

понятно, что при замене масла или колодок можно походить-покурить-подождать.
а если ремонт на долго?
каждый день ездить как на работу и стоять над душой у мастера?

приставляю одежду, которую выдаст Петрович

VWbus.club

Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Сто у Петровича - книга жалоб

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?

Re: Может клиент находится рядом с авто при ремонте на СТО?