Т5 2,5 AXD. Плохо заводится после простоя.

[mj23-one]

Всем доброго дня.В общем проблема следующая, плохо заводится после простоя.Приехал на работу ,машина простояла 4 часа,сел ехать,повернул ключ зажигания лампочка некала свечей не загорелась,хотя за бортом -5.Завелся с 6-го раза.Утром при -12 индикаторная лампа свечей горела и старт был нормальный.Поехал на диагностику к официалам,ни каких ошибок,разводят руками и не чего не могут даже посоветовать.
Может у кого какие идеи,что за проблема может быть.

[kityn]

mj23-one, менять свечи, диагностика ничего не покажет .... Проверить свечи можно лишь напрямую запитав каждую от аккума. У меня 3 из 5 нерабочие были.

[andriver]

И проверить предохранитель на свечи!

[boom]

у меня похожая хрень. только у меня слышно что машина заводится сначала на 3-х цилиндрах и через 5 сек. работает нормально. ездил на БОШ СЕРВИС проверил свечи сказали что все ок. верить не знаешь кому

[mj23-one]

boom
Вот,вот таже хрень.Когда заведешь ощущение что работает на 3 цилиндрах,чуток покалатает и нормализуется.Неужели все дело в свечах?Не хочется загнать на СТО разобрать пол морды и узнать что свечи все рабочие,да еще и бабла вывалить за разборку сборку.Да и при всем при том что в Полтаве нормальных спецов днем с огнем не сыщешь.

[pushok]

Гусь же вам дал вариант проверки свечей, не выкручивая, не подключая комп, всего 5-ти минутный тест...Вот так стараешься, стараешься.....э-хе-хе-ххх..

[mj23-one]

pushok
Что то я не видел никаких вариантов от ГУСЬ,напомни.А то все говорят что на 2,5 без разборки не проверишь,а тут прям 5-ти минутный тест

[pushok]

Заходишь в его профиль, потом - найти сообщения пользователя, тема типа про завестись. Точнее не могу направить. На 1.9 точно подходит, а вот 2.5 х.з. Только, если есть подход к шине свечей. Не в курсе....

[kityn]

Заходишь в его профиль, потом - найти сообщения пользователя, тема типа про завестись. Точнее не могу направить. На 1.9 точно подходит, а вот 2.5 х.з. Только, если есть подход к шине свечей. Не в курсе....

На AXD вот такой подход

[bambino]

колеса можно было не снимать

[kityn]

колеса можно было не снимать

Колеса сняли, чтобы максимально опустить морду, так удобней к внутренностям добираться

[bambino]

а мне с моими 2 метрами наклоняться приходится

[valerican]

Всем доброго дня.В общем проблема следующая, плохо заводится после простоя.Приехал на работу ,машина простояла 4 часа,сел ехать,повернул ключ зажигания лампочка некала свечей не загорелась,хотя за бортом -5.Завелся с 6-го раза.Утром при -12 индикаторная лампа свечей горела и старт был нормальный.Поехал на диагностику к официалам,ни каких ошибок,разводят руками и не чего не могут даже посоветовать.
Может у кого какие идеи,что за проблема может быть.

Скорее все будет так,как грамотно описал Виктор Т5 128 кВт ,правда в другой ветке.

Началось все с того что я купил б/у Т5 2006г.в 128 кВт Нави Клима
Несмотря на показания на спидометре 96000 пробег и какуюто маловменяемую историю продавца о том что машина была в лизинге и т. д. на официальном сервисе подяли историю и подтвердили пробег ок 320 т.км.
Состояние машины было хорошее и я ее купил. (Отдельно хочу отметить, что не раз бывал в Германии и твердо уверен что не битые, не утопленные или перегретым двигателеи и пр. машины с пробегом до 300 т.км. купленные за 40000 Евро никто не продает за 8000 Евро)
Так же я уверен в том что после покупки необходимо еще вложить денег и довести машину до ума, что собственно и подтвердилось
Теперь непосредственно по технической части
1 Были сразу же поменяны
1-Масло
2-Масляный фильтр
3-Воздушный фильтр
4-Топливный фильтр
5-Фильтр салона

На 2-й день после покупки обнаружилась следующая проблема: автомобиль завелся с 4-го раза после длительного простоя (темп на улице плюс22 С)
В дальнейшем эта проблема носила преиодический характер (т.е. то пропадала то появлялась)

Продолжение следует ...

Добавлено 17 мар 2012, 11:00

Продолжение

На борьбу с этой проблемой была брошена часть интеллектуальных и часть материальных ресурсов
Отдельно хочу отметить, что поиск по интернет форумах (хотя я и нашел там подсказку) носит скорее запутывающий и дилетантский характер (хотя проблема судя по форумам очень распространена)

Алгоритм решения проблемы:
Симптомы:
Двигатель заводится с 3-й 4-й попытки, после маслания по 20-30 сек.
Проблема проявляется после отстоя около 8 часов (с вечера на утро)
Не зависит от температуры, степени наполнености бака, качества солярки, угла стояния автомобиля и вообще ни от чего не зависит
После того как завелась, работает отлично и заводится отлично до следующей НЕЗАВОДКИ после длительного простоя (может и через несколько дней или неделю, т е. 5 раз по утрам заводилась нормально)

Предпосылки к решению:
Так как проблема проявляется как - хочу завожусь, хочу не завожусь, а потом работает нормально - было допущено что имеет место фактор, влияние которого ограничено (т.е. или какие то неправильные показания компьютера в момент запуска, т.н. мерцающая ошибка или завоздушивание системы т.е. воздух собрался за ночь, помаслали, выгнали и все ок.)

История ремонта:
1. Компьютерная диагностика - 150 грн
Определила не работающий лямбда зонд. Поменял (хотя прямой связи с проблемой не вижу) но алгоритм решения проблемы требует исключения всех возможных причин - 1200грн
Показала отличный разброс подачи топлива в форсунках (около 10% от максимально допустимого). КАК ОКАЗАЛОСЬ в дальнейшем это не значит что с форсунками у Вас все хорошо

2. Диагностика завоздушивания системы
Поставили 2 прозрачные трубки на подачи и на обратку (отдельное внимание на Правильность установки фильтра - обратка с двигателя подключается к тонкому выходу с 2-й буквой F (как я себе запомнил - front т.е. передний. У меня почему то с Германии фильтр был поставлен неправильно, и это усложнило диагностику). Первое же утро подтвердило предположение - в подающей трубк воздух.
Не буду описывать, как мы ужимали все трубки снимали бак и пр. но все сейчас видится намного проще:
Машина должна быть ХОЛОДНАЯ. Подымаете обороты до 2000 и смотрите - если в подаче нет воздуха, а в обратке идет (через 60 сек после заводки) - необходимо менять резиновые кольца на насос форсунках. (Когда мотор прогревается, открывается клапан в фильтре и воздух с обратки уже проходит в подачу и чистота експеримента нарушается.
Можно вообще вывести трубки в отдельноую емкость что бы отсечь подающую из бака магистраль и фильтр.

ДРУГИХ СПОСОБОВ ИСПРАВИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ НЕТ. ЗАПУСКАТЬ ПРОБЛЕМУ НЕЛЬЗЯ:
1-РАЗОБЬЕТ ШАХТЫ НАСОС ФОРСУНОК - БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ С КОЛОВОЙ
2-СОЛЯРКА ПОЙДЕТ В МАСЛО - БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ С РАСПРЕДВАЛОМ, ГИДРОКОМПЕНСАТОРАМИ И ПР.
Тем более что замена уплотняющих резинок: 1300 грн.

Добавлено 27/09/12, 00:17

Всем доброго дня.В общем проблема следующая, плохо заводится после простоя.Приехал на работу ,машина простояла 4 часа,сел ехать,повернул ключ зажигания лампочка некала свечей не загорелась,хотя за бортом -5.Завелся с 6-го раза.Утром при -12 индикаторная лампа свечей горела и старт был нормальный.Поехал на диагностику к официалам,ни каких ошибок,разводят руками и не чего не могут даже посоветовать.
Может у кого какие идеи,что за проблема может быть.

Скорее все будет так,как грамотно описал Виктор Т5 128 кВт ,правда в другой ветке.

Началось все с того что я купил б/у Т5 2006г.в 128 кВт Нави Клима
Несмотря на показания на спидометре 96000 пробег и какуюто маловменяемую историю продавца о том что машина была в лизинге и т. д. на официальном сервисе подяли историю и подтвердили пробег ок 320 т.км.
Состояние машины было хорошее и я ее купил. (Отдельно хочу отметить, что не раз бывал в Германии и твердо уверен что не битые, не утопленные или перегретым двигателеи и пр. машины с пробегом до 300 т.км. купленные за 40000 Евро никто не продает за 8000 Евро)
Так же я уверен в том что после покупки необходимо еще вложить денег и довести машину до ума, что собственно и подтвердилось
Теперь непосредственно по технической части
1 Были сразу же поменяны
1-Масло
2-Масляный фильтр
3-Воздушный фильтр
4-Топливный фильтр
5-Фильтр салона

На 2-й день после покупки обнаружилась следующая проблема: автомобиль завелся с 4-го раза после длительного простоя (темп на улице плюс22 С)
В дальнейшем эта проблема носила преиодический характер (т.е. то пропадала то появлялась)

Продолжение следует ...

Добавлено 17 мар 2012, 11:00

Продолжение

На борьбу с этой проблемой была брошена часть интеллектуальных и часть материальных ресурсов
Отдельно хочу отметить, что поиск по интернет форумах (хотя я и нашел там подсказку) носит скорее запутывающий и дилетантский характер (хотя проблема судя по форумам очень распространена)

Алгоритм решения проблемы:
Симптомы:
Двигатель заводится с 3-й 4-й попытки, после маслания по 20-30 сек.
Проблема проявляется после отстоя около 8 часов (с вечера на утро)
Не зависит от температуры, степени наполнености бака, качества солярки, угла стояния автомобиля и вообще ни от чего не зависит
После того как завелась, работает отлично и заводится отлично до следующей НЕЗАВОДКИ после длительного простоя (может и через несколько дней или неделю, т е. 5 раз по утрам заводилась нормально)

Предпосылки к решению:
Так как проблема проявляется как - хочу завожусь, хочу не завожусь, а потом работает нормально - было допущено что имеет место фактор, влияние которого ограничено (т.е. или какие то неправильные показания компьютера в момент запуска, т.н. мерцающая ошибка или завоздушивание системы т.е. воздух собрался за ночь, помаслали, выгнали и все ок.)

История ремонта:
1. Компьютерная диагностика - 150 грн
Определила не работающий лямбда зонд. Поменял (хотя прямой связи с проблемой не вижу) но алгоритм решения проблемы требует исключения всех возможных причин - 1200грн
Показала отличный разброс подачи топлива в форсунках (около 10% от максимально допустимого). КАК ОКАЗАЛОСЬ в дальнейшем это не значит что с форсунками у Вас все хорошо

2. Диагностика завоздушивания системы
Поставили 2 прозрачные трубки на подачи и на обратку (отдельное внимание на Правильность установки фильтра - обратка с двигателя подключается к тонкому выходу с 2-й буквой F (как я себе запомнил - front т.е. передний. У меня почему то с Германии фильтр был поставлен неправильно, и это усложнило диагностику). Первое же утро подтвердило предположение - в подающей трубк воздух.
Не буду описывать, как мы ужимали все трубки снимали бак и пр. но все сейчас видится намного проще:
Машина должна быть ХОЛОДНАЯ. Подымаете обороты до 2000 и смотрите - если в подаче нет воздуха, а в обратке идет (через 60 сек после заводки) - необходимо менять резиновые кольца на насос форсунках. (Когда мотор прогревается, открывается клапан в фильтре и воздух с обратки уже проходит в подачу и чистота експеримента нарушается.
Можно вообще вывести трубки в отдельноую емкость что бы отсечь подающую из бака магистраль и фильтр.

ДРУГИХ СПОСОБОВ ИСПРАВИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ НЕТ. ЗАПУСКАТЬ ПРОБЛЕМУ НЕЛЬЗЯ:
1-РАЗОБЬЕТ ШАХТЫ НАСОС ФОРСУНОК - БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ С КОЛОВОЙ
2-СОЛЯРКА ПОЙДЕТ В МАСЛО - БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ С РАСПРЕДВАЛОМ, ГИДРОКОМПЕНСАТОРАМИ И ПР.
Тем более что замена уплотняющих резинок: 1300 грн.