VWbus.club

2006г. Пробег 280тк. До 270 тк масло от замены до замены не доливал, или в пределах 0,5л.

Заводится идеально. Отлично едет в гору и по прямой. Нет посторонних звуков. Расход топлива по трассе 8,6-9, по городу 11,5-12,5. Расход масла 1л на 500км. Это по состоянию на сегодня.
10тк назад менял теплообменник (масло попало в ОЖ). Так как много чего разбиралось, решил помыть интеркулер (обнаружилось в нем грамм 50-100 масла), заменил клапан EGR, и решил отдать турбину в сервис почистить и проверить. Турбосервис приговорил турбину к ремонту- нечего особенного по пробегу как бы пора (замена картриджа, и чего то там еще, геометрия была в полном порядке, только почистили). Машину собрали, заменили масло, ОЖ, помпу на всякий случай, и радиатор. По ощущениям поехала резвее. по топливу расход не изменился. Через какой то километраж(небольшой) большая красная масленка на приборке пропищала и надпись на немецком. И понеслась доливаю масло. выкатываю бак соляры опять масленка. Появился дым из трубы пропала тяга, под машиной на стоянке появились капли масла. После третьего или четвертого бака бака поехал на СТО.
Сняли турбину- в холодной части и в патрубках все в масле, в интеркулере масло. Повез турбину в Турбосервис. В геометрии полно сажи, в горячей части все в саже, в холодной масло. Помыли поставили на стенд, дали давление в систему смазки - из под уплотнений течи масла нет. Турбосервис говорит -мы не при делах, турбина в порядке, у вас проблемы с двигателем. Позвонили на СТО поговорили с мастером. На СТО полезли дальше. Катализатор забит сажей - выбили катализатор. Заменили клапан сапуна (черная пластмассовая баклуша с патрубком на крышке ГБЦ).Долили масло. Езди говорят посмотрим если масло будет жрать значит двигатель в капремонт.
Поехала машина очень хорошо (прием, в гору на 4й 5й запросто). Дым черный (немного) только при резкой тапке в пол на высоких оборотах. Запуск идеальный. Через пару тысяч после короткой стоянки при запуске облако белого дыма, через 5-10 секунд выхлопа не видно. Еще через 1тк после пуска здаю назад дыма нет, но явно воняет горелым маслом. Еще через 500 км красная масленка на весь дисплей. Масло сожрало. Патрубки снаружи сухие. Масла под машиной нет.
Вывод - доверие к Турбосервису и СТО утрачено. Требуется помощь Братьев-бусоводов и спецов-форумчан. Как правильно провести диагностику? Какие узлы в первую очередь винить в случившемся? Возможно есть специалисты из Харькова способные выявить поломку?

много буков.
первое, что приходит на ум - что за масло сейчас? какое масло было до того и какой был расход?
второе - таки пора на ремонт.

История один в один как у меня, только короче, хоть и много букв.
Одну могу сказать, официалы не помогут, но если есть две кучи денег, то можно обращаться, они восстановят всё в заводские параметры и, если не поможет (а оно не поможет), обратятся за помощью в Германию. Но ценник там, я Вам скажу, совсем не демократический, турбина 72 т. для примера, не говоря про остальное и стоимость работ.
А как давно машина у Вас? И кто сказал, что 270 это большой пробег для этих двигателей?
Может там на СТО и мастера хорошие, и люди хорошие, но если у этих хороших чего-нибудь нет, инструмента или информации, они не станут хуже, они просто не смогут найти причину или устранить её.
А тут советов будет много, типа у меня так, а у меня так... Это всё гадание на кофейной гуще. Нужно видеть картину, знать историю ремонтов, знать предисторию поломки, и под рукой, и в голове всё необходимое.
На форуме мастера известны, подпольных нет.

270 на щитку+200 змотали=майже 500,купляй мотор другий,менше піде нервів і грошей ніж в ремонт.

А в другого мотора на щитку меньше?Бабця з дідусем їздили по суботам на закупи?У нас є хлопаки при 500 ткм з неміняним розподільчим валом.Пробіг - то такє.Як кому повезе.

5d144 писав:в холодной части и в патрубках все в масле, в интеркулере масло

5d144
Отведи сапун отдельно в бутылку и покатайся.Будет тебе результат.Проверь патрубки на вход в турбу,там масло присутствует?

-trachik- писав:270 на щитку+200 змотали=майже 500,купляй мотор другий,менше піде нервів і грошей ніж в ремонт.

ТС спрашивает про расход масла и просьбой помощи в диагностике, к чему советы про замену двигателя? Можно пойти и дальше - советовать сменить машину, жену, государство, религию...
Или просто ответить по существу вопроса и помочь устранить поломку?

Я технически грамотный человек. Привык все опыты и эксперименты проводить для подтверждения теории или опровержения гипотезы. В данном случае у меня нет гипотезы, так как не совсем понимаю мой двигатель работает как обычный ДВС или в его системе смазки выхлопной системы есть ньюансы. Поэтому прошу помочь подтвердить или опровергнуть.
1. Расход масла -следствие износа поршневой системы?
2. Масло не снимают маслосьемные кольца? Оно сгорает в цылиндрах? Какой при этом угар?
3. Износ поршневой влияет на пуск двигателя на тягу на расход? В каких пределах?
4. Износ поршневой предполагает попадание выхлопных газов в систему смазки? Как выявить? В каком количестве приэтом расход масла?
5. Каким образом масло попадает в систему турбонадува? Является ли это следствием износа поршневой? Каком количестве может уходить масло?
6. Может ли быть неисправность (какая неисправность) турбонагнетателя быть причиной расхода масла? В каких количествах? как выявить? исключить турбонагнетатель как причину расхода масла?
7. Какие эксперименты и методы диагностики можно провести самостоятельно или при помощи СТО чтобы однозначно выявить неисправность? Цель эксперимента и для диагностики какого узла он проводится? Какой результат подтверждает неисправность ? Какой опровергает?

Друзья спасибо за Ваше участие и сочувствие, но мы на техническом форуме и думаю всем гораздо интереснее своими руками или руками и мозгами участников форума добиться результата!


Покупал машину давно. Официальная украинская. Пробег на момент покупки был 75т.к. Масло используется с допуском 50601. Интервал замены 10тк. Режим эксплуатации семейные поездки на дачу. природу рыбалку. Никаких ремонтов по двигателю, только регламентные замены. На 250т.к. ремонт форсунок на BOSCH сервисе с паспортом и гарантией.

П.С. И когда человеку помогают, то в теме появляется отчет, который Вас или ваших единомышленников в последствии избавит от лишних расходов, сомнений, телодвижений,и потери времени.

5d144 писав:Покупал машину давно. Официальная украинская. Пробег на момент покупки был 75т.к. Масло используется с допуском 50601. Интервал замены 10тк. Режим эксплуатации семейные поездки на дачу. природу рыбалку. Никаких ремонтов по двигателю, только регламентные замены. На 250т.к. ремонт форсунок на BOSCH сервисе с паспортом и гарантией.

Увы всё, что вы описали это уже было с моторами АХЕ очень много раз. Проблема в КАЧЕСТВЕ и ОРИГИНАЛЬНОСТИ масла с допуском 506.01 и солярке. На вашей руке пальцев больше чем вариантов масла с допуском 506.01 которое остаётся маслом при интервале замены 10 тк. На каком масле и как давно работает мотор?

Днём мастера работают, это только мы, офисный планктон, за компами сидим.
Сразу предупреждаю, что я не моторист, а только счастливый обладатель автомобиля с двигателем 2,5 разработки концерна ВАГ, похожим на Ваш.
И подобно, как описано в первом посту, после какого-то ремонта, появился большой расход масла.
Официалы приговаривали турбину, так как она бросала масло на холодную сторону. Объявленный ими ценник приостановил сотрудничество с ними.
Пришлось искать альтернативу. И так же "Турбосервис", только с названием "Профтурбо", диагностировал на своих стендах, утверждал, что всё Ок, только они немного "подправили" геометрию, и после их "диагностики" и "подправления" масло уже погнало на горячую сторону, закоксовало крыльчатку со всеми последствиями. На претензию к ним, выслушал много про "проблемы" этих двигателей, они даже насоветовали мастеров по гильзовке (история в целом очень долгая и скорее не интересная, поэтому многое упущу), но они готовы отремонтировать турбину за мои средства, заменив картридж. Отремонтировали. Но рисковать я не стал и не поставил турбину с ремонта, а установил б/у, чтобы найти причины.

5d144 писав:1. Расход масла -следствие износа поршневой системы?
2. Масло не снимают маслосьемные кольца? Оно сгорает в цылиндрах? Какой при этом угар?
3. Износ поршневой влияет на пуск двигателя на тягу на расход? В каких пределах?
4. Износ поршневой предполагает попадание выхлопных газов в систему смазки? Как выявить? В каком количестве приэтом расход масла?

Чтобы исключить эту причину, проверили и даже заменили кольца. На таком пробеге они с износом, но не таким чтобы уж сразу их менять.

5d144 писав:5. Каким образом масло попадает в систему турбонадува? Является ли это следствием износа поршневой? Каком количестве может уходить масло?
6. Может ли быть неисправность (какая неисправность) турбонагнетателя быть причиной расхода масла? В каких количествах? как выявить? исключить турбонагнетатель как причину расхода масла?
7. Какие эксперименты и методы диагностики можно провести самостоятельно или при помощи СТО чтобы однозначно выявить неисправность? Цель эксперимента и для диагностики какого узла он проводится? Какой результат подтверждает неисправность ? Какой опровергает?

evrobus писав:5d144
Отведи сапун отдельно в бутылку и покатайся.Будет тебе результат.Проверь патрубки на вход в турбу,там масло присутствует?

Начните с малого.
Всё может быть. Причины могут быть разные или даже несколько, Вы их даже все не описали, а результат один - большой расход масла.

Добавлено 08 лютого 2020, 11:56  

T5YY
Кто о чём, а вшивый о бане?
Чтобы на таком пробеге уложить двигатель, нужно туда залить отработанной трансмиссионки (судя по тому, кто на каких маслах ездит) или быть сильно невезучим (осыпалось напыление). Остальное всё от лукавого.
270 т. детский ещё пробег, может быть всякое, но это либо элементарный износ либо неисправность. Никакой мистики или ещё чего там тут нет.

sheriffman писав:Никакой мистики или ещё чего там тут нет.

Мистики НЕТ точно. Но вам видней

5d144 писав:Никаких ремонтов по двигателю, только регламентные замены. На 250т.к. ремонт форсунок на BOSCH сервисе с паспортом и гарантией.

А почему пишите, что ремонтов не было? На 180, когда была плохая заводка, какая были причина? А кроме форсунок, что делали в голове?

Добавлено 08 лютого 2020, 13:36  

T5YY Юрий, ну Вы же далеки от темы ремонтов двигателей, согласитесь. А мне не видней, нет, я такой же как и Вы, пользователь.

sheriffman писав:T5YY Юрий, ну Вы же далеки от темы ремонтов двигателей, согласитесь. А мне не видней, нет, я такой же как и Вы, пользователь.

Я по вашему пусть буду далёк Да, пусть буду ОЧЕНЬ далёк от ремонта двигателей собственной техники А для того, чтобы быть МАКСИМАЛЬНО далёким от ремонтов следует соблюдать ОЧЕНЬ простые правила... не лить дерьмо в свою технику и не иметь дел с дилетантами

T5YY писав: А для того, чтобы быть МАКСИМАЛЬНО далёким от ремонтов следует соблюдать ОЧЕНЬ простые правила... не лить дерьмо в свою технику и не иметь дел с дилетантами

С этим не поспоришь, тут на все 100% правы.

Но вот тут нескладуха:

T5YY писав: Да, пусть буду ОЧЕНЬ далёк от ремонта двигателей собственной техники

Младенческий пробег (когда-то озвученный Вами) заявленного в подписи автомобиля, говорит о том, что вы чаще бываете на мойке, чем на сервисе. Или не так?

sheriffman писав:Или не так?

не так. Мой АХЕ это отдельная история и к теме расхода масла в 1л на 500 км он отношения не имеет.

Давайте от простого 1)сапун в бутылку и покатайтесь.2) и так сапун в бутылке,вход сапуна в патрубок фильтра заглушен-дальше рассоедините патрубок от турбины на интеркулер над мотором,заведитесь и погазуйте(перед этим поставив листок бумаги между рассоединенными патрубками-если оно(масло) летит в холодную улитку -30 секунд на 2500 об и все видно на бумаге3)Отпустите один болт хомута,тот который соединяет горячую часть турбины и глушитель,снимите хомут, рассоедините приемную трубу глушителя и с фонариком и зеркалом доберитесь да выхода с турбины,так,как у вас только только делалась турба-по большому счету там должна быть только сажа.Если оттуда плывет -передавайте привет турбосервису4)Как ведет себя отпущенная,но не снятая пробка заливной горловины?????.....Пока хватит.Результат пишите сюда-будем обсуждать.Пы.сы.С вашего поста,все-таки ЛИЧНО Я предпологаю,что ложится криво сделанная турба...Пы.сы.сы.Категорически не ведитесь пока на "менять все подряд " -очень дорогое удовольствие и без толку обычно.

T5YY писав:

5d144 писав:Покупал машину давно. Официальная украинская. Пробег на момент покупки был 75т.к. Масло используется с допуском 50601. Интервал замены 10тк. Режим эксплуатации семейные поездки на дачу. природу рыбалку. Никаких ремонтов по двигателю, только регламентные замены. На 250т.к. ремонт форсунок на BOSCH сервисе с паспортом и гарантией.

Увы всё, что вы описали это уже было с моторами АХЕ очень много раз. Проблема в КАЧЕСТВЕ и ОРИГИНАЛЬНОСТИ масла с допуском 506.01 и солярке. На вашей руке пальцев больше чем вариантов масла с допуском 506.01 которое остаётся маслом при интервале замены 10 тк. На каком масле и как давно работает мотор?

eni i-Sint tech 0W-30 12X1 LT TA

eni i-Sint tech 0W-30 полностью синтетическое моторное масло с пониженным показателем вязкости в условиях высокои? температуры и высокои? скорости сдвига (HTHS) для автомобилей группы Volkswagen нового поколения, с системой замены масла LongLife-Service (WIV), с рекомендацией к использованию масла с допуском Volkswagen 503 00 + 506 00 + 506. 01
A5/B5-04
503 00, 506 00, 506 01

Добавлено 09/02/20, 15:55  

sheriffman писав:

5d144 писав:Никаких ремонтов по двигателю, только регламентные замены. На 250т.к. ремонт форсунок на BOSCH сервисе с паспортом и гарантией.

А почему пишите, что ремонтов не было? На 180, когда была плохая заводка, какая были причина? А кроме форсунок, что делали в голове?

Добавлено 08 лютого 2020, 13:36  

Проблема решилась заменой свечей накала. До этого приговаривали все -форсунки, их резиновые кольца, тандемный насос. Мерили давление в рампе. Тандем я заменил- не помогло. Заменили свечи- с тех пор пуск в любую погоду с пол-оборота.

5d144 писав:

T5YY писав: На каком масле и как давно работает мотор?

eni i-Sint tech 0W-30 12X1 LT TA

Не смотря, на то что это масло имело допуск допуск 506.01 в 2018 году https://erwin.volkswagen.de/erwin/downl ... _50601.pdf последняя партия была отгружена с завода в 2016м. Вы в происхождении содержимого этой eni i-Sint tech 0W-30 12X1 LT TA упаковки уверены? Откуда дровишки? Как долго вы им пользуетесь?

В былые времена это была TM AGIP которая принадлежала концерну ENI, позднее получила одноименное название ENI. Это масло во всех моих авто и авто моих друзей и родственников. Обусловлено это тем что в Украине есть официальный представитель (он же представитель и других ТМ). Это большая оптовая фирма я имею возможность покупать у них масло ( и много других зч) напрямую , поэтому уровень доверия гораздо выше чем к любой другой организации мне известной. Поставки регулярные, бывают перебои. В 2019г изменился дизайн упаковки.

как по мне, наверное вам дорога за НОВОЙ турбиной

5d144 писав:В былые времена это была TM AGIP которая принадлежала концерну ENI, позднее получила одноименное название ENI.
Поставки регулярные, бывают перебои. В 2019г изменился дизайн упаковки.

Былые времена это совсем не то, что есть сейчас
У меня аналогичная история с 1991 года. Но контора с другой крышей С маслом 506.01 живу с 2003 года и сюрпризов с ним за прошедшее время было много...
Самая регулярно встречающаяся ситуация у клиентов. Замена масла, поехали, заправились "соляркой" на супер брендовой заправке и опа при пробеге 2 - 3 т.км. после замены масла нужен долив 0,5 литра масла. Естественно ШКАНДАЛЬ мирового масштаба, но лажа всегда в деталях. У клиентов частенько в банке есть остаток масла Делается анализ отработки и оригинально залитого масла. После ознакомления водителя с результатами анализа у хозяина машины вопросы появлялись или к водителю или к своему отражению в зеркале
Да, каким бы крутым не было масло 506.01 наша "солярка" может уничтожить его за одну единственную заправку. Поэтому ваш АХЕ стойкий боец. Не исключено, что пора поискать иксовую турбину, а дальше заливаете не ENI, а масло 506.01 и через 100 моточасов делаете анализ масла.