Сторінка 1 з 2

Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 17:16
кандедат
Якшо двигун з насос-форсункою почав періодично (або постійно) погано запускаться на холодну (з ранку) та після пуску валить густий дим, який перестає валить після 15-20 хвилин прогріву, та щей двигун деякий час (5-40хв) може підтраювати, підвищиться розхід горючки та рівень масла у моторі підвищеться, то ця тема для вас.
Перше. Для успокоєнія души можна перевірить як роблять свічки холодного пуску. Але у них інші симптоми - поганий холодний пуск, може підтраювать секунд п*ять, та диму значного не буде.
Друге. Можна перевірити електричний шлейф форсунок (шо у головці). Але у ньго теж інші симптоми - або зовсім не запуститься двигун (це рідко зустрічається), або троїть буде постійно а запускаться двигун буде майже без проблем.
Трете. Можна перевірить турбінку. Але якшо вона то масло у мотор будете доливать майже літрами.
Далі розповідь поведу на прикладі Т5 2.5д АХЕ 2005 року народження. Почав погано заводитись, вале дим поки прогріється, жере 20л. соляри на сотню, через раз довгенько троїть. З часом почав погано заводитись і на протязі дня. Міряєм *компресію*, норма ( 21кг на холодну). Замітили шо з другого циліндра обільно летить соляра коли крутим стартером, а не повинно так бути! До речі ось фото на якому добре видно свічки, і добраться до них можна лиш після зняття впускного колектора. Компресію теж міряєм через колодці свічок.
Зображення
Далі знімаємо форсунки. На кожній форсункі та колодязі форсунок є значні пошкодження що свідчать про еліпс у колодязі, міряєм - точно еліпс.
Так як колодізь форсунки служить щей топлівними каналами для самої форсунки (подача-обратка) форсунка повинна стояти мертво, інакше вона буде лити у мотор соляру та не достатньо наповнюватися соляркою. Саме це спричиняє поганий пуск мотору та обільну димность. Ці мотори мають два вприска горючки на один робочий такт: попередній вприск - подається мала кількість палива під тиском 7.5кг (поки паливо горить у камері згорання підіймається температура та тиск для бистрого самозагорання палива після основного вприска), основний вприск - коли розпредвал нажимає на форсунку паливо вприскується з великою швидкістю під тиском 20кг. При негерметичності колодізя процес вприска порушується і в основному мотор робить на попередньому вприскі

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 17:32
egorka W
кандедат какой пробег и как собираешься лечить ?

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 17:42
yur
кандедат
приєднаюся до запитання: що робити коли колодязі вже розбиті?
В тому випадку про який я запитував мотор робив стабільно зразу після пуску і не димів. Расход був малий. Солярка ішла в масло. Поки там замінили кільця на одній форсунці, але кажуть шо масло ще трохи йде.

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 17:49
кандедат
Знімаємо голову. Варим тріщини від свічок до сідел клапанів, міняємо сідла ,клапана. У другому циліндрі *відірване дно* (тому при замірах компресії з цього циліндра летіла соляра), вирізаємо, точим вставку, варимо. Втулим колодці форсунок. Шліфуєм робочю поверхню.
ЗображенняЗображення
На фото виділено міста сварок та ремонтів, втулки у колодізях пагановато видно.
Далі везу на Аверс форсунки перевірять (вони єдині хто має змогу робити перевірку). Коштує 100грн за форсунку. Виясняю що форсунки льють більше норми, але у режимі запуска не льють, тому ще раз підтверджую необхідність механічного ремонту головки. У п*ятій форсункі через раз зпрацьовує електромагнітний клапан ( тому двигун троїть). Висновок - заміна всіх форсунок! Трохи подумали і вирішили замінити тільки п*яту. Форсунка коштує 3600грн оригінал , Бош востановлена 2800грн, але під іншим номером, тому купуємо дороже бо система якшо не розпознає форсунку то просто відключає її.
Збираємо все до кучі. Пуск норма, розхід горючки норма, масло стоїть на одному рівні, динаміка покращилась.
Потратили:
-голова 5940грн
-форсунка 3600грн
-прокладки, резинки, сальники, антифриз, масло 2000грн
-клапана 1000грн
-моя робота :oops:
До речі. На 2.0 та 1.9 такий ремонт трішки ускладнено із-за іншого розміщення паливних каналів у головці.

З повагою :)

Добавлено Чт ноя 04, 2010 5:51 pm

egorka W писав:какой пробег

Пробіг біля 300т.км. Гарантія на голову 100тис.км

Добавлено Чт ноя 04, 2010 6:10 pm

yur писав:В тому випадку про який я запитував мотор робив стабільно зразу після пуску і не димів. Расход був малий. Солярка ішла в масло. Поки там замінили кільця на одній форсунці, але кажуть шо масло ще трохи йде.

Треба було замінить на усіх форсунках резинки та кільця. Це практикується для подовження життя колодця.
А соляра у масло це погано, або ми вже на початку неминучого процесу (шо бистріше всього), або льють форсунки (шо мало імовірно).
Масло у камеру згорання через колодці на такій ранній стадії попасти не може ( ! ), бо рампа тримає постійно 7.5кг тиску. Тому соляру потехеньку лиє у масло. :no:

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 18:33
Cubano
Юра, а яка рампа, якщо це насос форсунки? Рампа, ж наче у комон-рейлі... Чи то не та рампа?

І про який 2,0 двигун ти пишеш?

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 19:01
кандедат
Cubano писав:а яка рампа, якщо це насос форсунки

можна рампа, можна топлівопровод, тут без разниці. Я маю на увазі відрізок топлівопровода від насоса високого тиску до форсунок, тоість кусок шланга, трубку, канал у голові.
Зображення
:)

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 19:07
yur
кандедат
спасибі, побачив багато нового :friends:

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 19:43
STOVIC
За информацию огромное спасибо, мало где такое увидишь! Молодец Юра! :cool_cool: :cool_cool:

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 20:05
palestinets
Молодчина!!!!!
Спасибо БОЛЬШОЕ!!!!!! :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool:

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 21:13
Vig
А как втулили колодцы форсунок ? можеш немного подробнее описать .
У меня начала уходить соляра в 4 цилинд на холодную пришлось заменить ремкомплект на форсунках :( , колодцы побиты пипец но соляра в масло нешла , пока произвожу обкатку , после замены движок на холодную стал работать ровнее и приеместей .
Кстати всю работу по замене колечек на 1.9 можно сделать и самому в гараже , а с 2.5 проблематичней требуется более точное выставление форсунок , описание снятия и установки есть в ЕЛЬЗЕ ,
нечего там страшного нет :) .

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 21:15
yur
Vig
есть ли смысл сделать профилактическое вскрытие? Пока все нормально, никаких симптомов, но вот насмотрелся тут..

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 04 листопада 2010, 22:08
Vig
Как я понял с разбитием колодцев ничего сделать нельзя , хоть меняй ремкомплект каждые 20т всеравно форсы будут болтаться и разбивать колодцы , такчто надо ездить до первой ласточки после чего менять ремкомплект и если помогло то ездить до второго пришествия а потом или втулить колодцы или заказывать голову в зборе что может выйти даже дешевле чем ремонтировать старую и менять все на ней :( .
Похоже что к 200т-300т головке с ее потрахами каюк приходит .
Для профилактики можно снимать раз в 100т форсунки чтобы соскоблить те 1-2мм нагара на корпусе распылителя , от разноса колодцев это неспасет .

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 06 листопада 2010, 18:08
ROMiK
Я піднімав цю тему пів року назад ,у мене був 2.5 96КВт 2006р 200т пробігу. Загорілась лампа тиску масла,на щупі 3 уровня масла,зранку теж погано заводилась,розібрав, поміняв всі резинки,колечка,шайбочки і т. д. на форсунках. Після зборки через 1500 км рівень почав знову рости але повільніше.Коротше кажучи машинку я продав.Зустрів недавно нового власника(пройшло 5 місяців).Він розказав,що погано заводилась через мікротріщину в головці в 3 циліндрі(там повинен бути тиск а через тріщину він втрачається) потім диміла.Тріщину заварили ,зашліфували і т.д. Рівень більше не зростав,і все стало на свої місця.

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 06 листопада 2010, 18:46
Миша
кандедат очень полезная темка :good:

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 06 листопада 2010, 20:24
Vig
кандедат Так я так и непонял колодцы форсунок на 1.9 втулятся или нет ?

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 06 листопада 2010, 20:26
evrobus
Vig
Втулятся,втулятся.А потом каналы в ней прое :censored: ть проблематично,в отличии от 2,5.

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 06 листопада 2010, 22:38
Vig
evrobus А сколько стоит новая голова ? имеет ли смысл заморачиваться с ремонтом :bad:

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 07 листопада 2010, 20:45
кандедат
Vig писав:А как втулили колодцы форсунок

evrobus писав:Втулятся,втулятся.А потом каналы в ней прое ть проблематично,в отличии от 2,5.

:a_g_a: :pardon:
ROMiK писав:Він розказав,що погано заводилась через мікротріщину в головці в 3 циліндрі(там повинен бути тиск а через тріщину він втрачається) потім диміла

Так і є. Із-за тріщини форсунка не наповнювалась тому не було основного процесу згорання горючки, дим це не догорівша соляра

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 07 листопада 2010, 22:47
evrobus
Vig писав:? имеет ли смысл заморачиваться с ремонтом

Имеет.Голова не бюджетненькая.

Re: Погано заводиться мотор з насос-форсункою.

Додано: 08 листопада 2010, 00:50
Vig
evrobus писав:Vig
Втулятся,втулятся.А потом каналы в ней прое :censored: ть проблематично,в отличии от 2,5.


Консператоры блин :o , прям как в анекдоте " Чаю будеш -- да нет наверное "