Вопрос по охлаждающей жидкости

Холодильники, гідронік, клімат-контроль, вебаста
Аватар користувача
Виталик
Бусоводик
Повідомлень: 668
З нами з: 01 березня 2009, 14:44
Модель авто, тип двигателя, пробег: 1X | 1.9л./45кВт | (60 л.с.) | Saung/Diesel | "92год выпуска | длинная база | пассажир | прямая морда лица
Реальное имя: Виталий
Звідки: Хмельницкий
Подякували: 3 рази

Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Виталик »

Из-за пробитой прокладки в крышке бачка понемногу выганяло жидкость. На автобазаре купил Тосол А-40 и доливал. Сегодня узнал, что ранее в систему охлаждения был залит концентрат(тот который разводится 1:1 с дистилированой водой) и ещё мне сказали Тосол заливать нельзя. Вопрос:
1. Сливать всё нах и заливать новый концентрат?
2. Можно ли заливать Тосол?
1X 1.9л./45кВт (60 л.с.) | Saung/Diesel | 1992 год выпуска | длинная база | пасажир | прямая морда лица

(067) два9 68 716
Аватар користувача
max kr
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 613
З нами з: 28 травня 2009, 06:28
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 1,9 abl
Звідки: Донецкая обл
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 5 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення max kr »

Слить все и сразу , залить хороший концентрат!Например G 12
ВСЕ ЧТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ ВСЕ К ЛУЧШЕМУ
FLEKS
Диспетчер региона
Диспетчер региона
Повідомлень: 1146
З нами з: 03 грудня 2010, 14:35
Модель авто, тип двигателя, пробег: vivaro (OPEL)
Реальное имя: Владимир
Звідки: г.Житомир

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення FLEKS »

я сливал и менял на концентрат.Мне сказали G 12 только G 12
Зображення
Аватар користувача
STOVIC
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 414
З нами з: 22 листопада 2008, 22:47
Реальное имя: Витя
Звідки: Геническ
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення STOVIC »

Перед заменой тосоло на антифриз,желательно промыть систему несколько раз водой!Замена на антифриз +1
Творите добро! Или хотя бы не будьте злыми!
Аватар користувача
Итальянец
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 6608
З нами з: 10 листопада 2007, 14:25
Звідки: UA, Kиїв
Дякував (ла): 92 рази
Подякували: 248 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Итальянец »

+1. Красный G12.
Тосол сильно окисляет алюминий.
Концентрат можно разводить до пропорции -40 дистилировкой.
Тосол. Кажется ВАМП. На -40.
Это датчик температуры. :twisted: :twisted: :twisted:

Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Слава Україні! Смерть ворогам!
Аватар користувача
Мановар
VW знаток
VW знаток
Повідомлень: 2170
З нами з: 31 жовтня 2008, 19:49
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 2.4D AJA 1998р
Реальное имя: Андрій
Звідки: Файне місто Тернопіль
Дякував (ла): 68 разів
Подякували: 38 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Мановар »

Итальянец писав:Красный G12

или лиловый G12+
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
Bozya
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 9070
З нами з: 24 вересня 2007, 21:33
Звідки: не местный я
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 26 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Bozya »

Итальянец писав:Это датчик температуры. :twisted: :twisted: :twisted:

Итальянец датчиком его не напужать, он не такой уже и дорогой, нужно радиатор дырявый и заклинившую помпу показывать :crazy:
Аватар користувача
Итальянец
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 6608
З нами з: 10 листопада 2007, 14:25
Звідки: UA, Kиїв
Дякував (ла): 92 рази
Подякували: 248 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Итальянец »

Радиатор менял через месяц после датчика. :crazy: :crazy: :crazy:
Помпа осталась жива. :roll:
Слава Україні! Смерть ворогам!
Аватар користувача
jeka s
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 2877
З нами з: 02 грудня 2010, 16:48
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ACV 2.5TDI 310
Звідки: ХЕРСОН
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 8 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення jeka s »

Виталик
тосол ни в коем разе, он люминий жрёт нараз, как-то видел головку с бмв которая на тосоле ездила-по мне проще выкинуть чем заваривать раковины, на расширительном бачке написано- G12 лей концентрат и бедет тебе счастье :beer:
Т4 АСV 2.5TDI 2000г
Парадокс, но чем меньше в голове мыслей, тем легче они путаются.
095-407-91-97
Имею такой склад ума- хоть сторожа нанимай.
парадокс - это когда голова пустая, но тяжелая
Аватар користувача
Mantas
Банщик
Банщик
Повідомлень: 5379
З нами з: 23 травня 2007, 22:26
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
Реальное имя: Владимир
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 20 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Mantas »

Тосол – тоже антифриз

Как известно, в большинстве современных автомобилей применяются двигатели внутреннего сгорания с жидкостным охлаждением: избыток тепла отбирается жидкостью от стенок и головки блока цилиндров, а затем через радиатор, обдуваемый воздухом, отдается в атмосферу. До 50-х годов в качестве охлаждающих жидкостей двигателей использовалась в основном только вода. Стоит заметить, что для грузовиков и автобусов, эксплуатирующихся в нашей стране, это «средство» по-прежнему является наиболее популярным. Вода доступна, пожаробезопасна, безвредна для человека и окружающей среды; ее удельная теплоемкость вполне соответствует требованиям автомобилестроения. Плохо лишь то, что при ее использовании в системе охлаждения двигателя образуются накипь и шламы – илистые отложения, скапливающиеся в нижнем бачке радиатора и в застойных зонах рубашки охлаждения двигателя. Чем жестче вода, то есть чем больше в ней растворено солей – бикарбонатов, сульфатов и хлоридов кальция и магния, тем больше отложений образуется в системе охлаждения. Жесткую воду смягчают кипячением, добавлением химических веществ, пропускают через катионовые фильтры... Неплохие результаты дает введение в воду антинакипинов, в качестве которых применяются гексаметафосфат натрия (NaPO3)6, хромпик K2Cr2O7, тринатрийфосфат Na3PO4.12H2O и другие.

Но даже самая мягкая вода при температуре ниже 0оС превращается в абсолютно твердый лед, при этом увеличиваясь в объеме и разрывая свою металлическую рубашку – блок двигателя, радиатор. Поэтому при наступлении холодов для систем охлаждения требуются специальные низкозамерзающие жидкости-антифризы. Это могут быть смеси воды со спиртами, с глицерином, углеводородные смеси и ряд других веществ, которые мы не описываем, так как они в автомобильной технике не применяются.

Наибольшее распространение получили водные растворы этиленгликоля, двухатомного спирта CH2OH-CH2OH, который представляет собой прозрачную бесцветную вязкую жидкость без запаха. Кипит этиленгликоль при температуре 197оС, а застывает при минус 11,5оС. Однако смеси этиленгликоля с водой застывают при более низких температурах. Меняя соотношение воды и этилен-гликоля, можно получить смеси

с температурой застывания от -1 до -70оС. Поскольку вода и этиленгликоль имеют разную плотность, которая при их смешивании изменяется аддитивно (нелинейно), предсказывать температуру застывания антифриза оказалось возможным по измеренной плотности полученной смеси.

В связи с тем, что этиленгликоль оказывает коррозионное действие на металлы, в состав антифризов вводят антикоррозионные присадки динатрийфосфат и декстрин. А для предотвращения вспенивания в них иногда добавляют антипенные присадки. Некоторые импортные антифризы не содержат силикатов, что обязательно указывается на упаковках. Такие антифризы особенно рекомендованы для двигателей, при изготовлении которых использовались алюминиевые сплавы.

При испарении водных растворов этиленгликоля выделяющиеся пары всегда содержат значительно больше воды, чем этиленгликоля, поэтому в условиях эксплуатации теряется практически только вода. Этиленгликолевые жидкости имеют большой коэффициент объемного расширения. При нагревании до рабочей температуры их объем увеличивается на 6-8%. При застывании этиленгликолевых антифризов объем образующейся кашицеобразной массы увеличивается незначительно, поэтому «размораживание» двигателя или радиатора не происходит.

Отечественная промышленность выпускает несколько марок этиленгликолевых антифризов, из которых наиболее известны «Тосол А», «Тосол А-40». «Тосол А-65», не замерзающий до температуры минус 65о, встречается у нас очень редко, так как потребности в нем в нашей климатической зоне нет.

С 1985 года, когда в состав антифризов дополнительно к стандартному набору присадок введен молибденовокислый натрий, улучшающий антикоррозионные свойства по отношению к цинковым и хромовым покрытиям, в обозначении антифриза присутствует буква М, например АМ, 40М, 65М.

«Тосол А» представляет собой концентрированный этиленгликоль, содержащий пакет присадок. Его разводят дистиллированной водой. Если соотношение смеси 1:1, то температура начала ее кристаллизации -35оС. Водный раствор «Тосол А» с температурой застывания не выше -40оС маркируют как «Тосол А-40», Тосол с температурой застывания минус 65оС маркируют как «Тосол А-65».

Кроме отечественных антифризов, на рынке имеется значительное количество импортных жидкостей аналогичного назначения. Особый интерес представляют этиленгликолевые концентраты, содержащие эффективные присадки, которые позволяют в случае отсутствия дистиллированной воды использовать чистую водопроводную. Характерной особенностью импортных концентрированных антифризов является их полная безвредность для резиновых уплотнений и различных деталей из эластомеров. Концентраты обеспечивают приготовление антифризов, температуру замерзания которых можно задавать в процессе разбавления, в зависимости от предполагаемой суровости зимы. Менять антифризы рекомендуется через 60000 км пробега или через два-три года эксплуатации двигателя. Основой импортных антифризов также может служить менее токсичный пропиленгликоль или смесь пропиленглиголя с этиленгликолем.

Bнимательные читатели, без сомнения, уже заметили, что в данной публикации мы все низкозамерзающие жидкости, независимо от их происхождения, называем антифризами (antifreezе переводится как незамерзающий). Это первое, на что следует обратить внимание, а то ведь и на рынке и в магазинах найдутся умники, которые «Тосол» антифризом не считают, а любую импортную жидкость с теми же характеристиками будут продавать чуть ли не в два раза дороже, потому что «это не Тосол, а антифриз».

Что касается антифризов для иномарок, то их желательно приобретать согласно рекомендациям производителя, которые указаны в руководстве по эксплуатации автомобиля. На вопрос, можно ли смешивать антифризы, отвечаем: хотя практически все они приготовлены на основе этиленгликоля и реже пропиленгликоля (требуйте паспорт на продукт!), мешать их друг с другом не рекомендуем, так как из-за реакции между разными пакетами присадок антифризов возможно активное протекание коррозионных процессов деталей двигателя и как следствие – их ускоренный выход из строя. Если вы решились на доливку антифриза, с помощью ареометра следует проконтролировать плотность, от которой зависит температура замерзания.

При покупке антифриза не следует особо обращать внимания на его цвет, так как получается он в зависимости от используемого красителя. Применение ярких флуоресцентных красителей облегчает поиск места утечки жидкости с помощью ультрафиолетовой лампы. В случае с импортной продукцией на этикетке канистры может быть указан цвет рабочего и «нерабочего», т.е. исчерпавшего свой срок годности, антифриза. Такая информация позволяет автовладельцу не упустить время замены охлаждающей жидкости.

Если вам захотелось самому приготовить антифриз из концентрата, кроме ареометра, понадобится подходящая вода. Лучше всего подойдет дистиллят (дистиллированная). Если нет, выбирайте воду по степени жесткости: атмосферная (дождевая, снеговая) – мягкая; речная или озерная – мягкая или средняя (водопроводная относится к этой же группе); колодезная, ключевая или морская – жесткая. Воду можно смягчить одним из описанных выше способов или путем добавления в нее соды и гашеной извести, что приведет к выпадению соединений кальция и магния в осадок, который после слива воды можно удалить. В крайнем случае, воду можно просто прокипятить и отстоять.

http://www.autocentre.ua/ac/Service/Note/2604.html



«Тоcол» — торговое обозначение незамерзающей охлаждающей жидкости, разработанной в СССР, хотя в настоящее время «Тосолом» часто называют любую охлаждающую жидкость. В качестве антифриза в Тосоле используется этиленгликоль. ТОСОЛ предназначен для охлаждения двигателей автомобилей в любое время года в рамках температур, указанных в марках. Цифры 40 и 65, стоящие в марках Тосола означают начало температуры замерзания марки. Температуры замерзания ниже -65 °C системы этиленгликоль-воды не бывает.

Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 — красный. Цвет необходим для определения чёткого уровня ОЖ в расширительном бачке, чтобы не путать разные марки, а также чтобы отличать подтёки охлаждающей жидкости от подтёков других эксплуатационных жидкостей. Бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже окрашенных ОЖ.

Разработчиками рецептуры «Тосола» были Алексей Васильевич Борисов и Оскар Наумович Дымент. Разработчиками технологии получения и организацией его производства — Чижов Евгений Борисович и Шаталов Марк Петрович. Авторами торгового названия Кирьян Борис Владимирович и Чижов Евгений Борисович.[источник?] Коррозионные испытания проводил Тихонов Юрий Владимирович.

Слово «ТОСОЛ» образовано из аббревиатуры «ТОС» — «Технология органического синтеза», отдела НИИ органической химии и технологии, где работали создатели, и окончания «-ол», применяемого для обозначения спиртов (этиленгликоль — это двухосновный спирт). Для примера: «этанол» — этиловый спирт, «этан-1,2-диол» — этиленгликоль.


до появления G12 использовался - G11 (синий), но цвет не принципиально, более важно определить агрессивна ли применяемая охл.жидкость к алюминию. Т.к. в современных ДВС очень много алюминия по этому и рекомендуют G12 (есть и зеленые антифризы(тосолы) широко используемые в современных ДВС) тут главное слово - АНТИКОРРОЗИЙНЫЙ. :P
Так, что антифриз это вражеский тосол :wink:
Аватар користувача
jeka s
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 2877
З нами з: 02 грудня 2010, 16:48
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ACV 2.5TDI 310
Звідки: ХЕРСОН
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 8 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення jeka s »

Mantas
я с тобой согласен, но если тосол -настоящий, вспомни в какой стране мы живём :D
Т4 АСV 2.5TDI 2000г
Парадокс, но чем меньше в голове мыслей, тем легче они путаются.
095-407-91-97
Имею такой склад ума- хоть сторожа нанимай.
парадокс - это когда голова пустая, но тяжелая
Аватар користувача
evrobus
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 17680
З нами з: 12 квітня 2009, 17:34
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi Eurovan
Реальное имя: ПЕТРОВИЧ
Звідки: Киев,пригород.
Дякував (ла): 747 разів
Подякували: 755 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення evrobus »

Mantas
А двумя словами нельзя написать было?Чтоб лекций не читать? :D
Mantas писав:антифриз это вражеский тосол

Где-то так! :D
jeka s писав:вспомни в какой стране мы живём

Никогда не забывать.Брать антифризы только в проверенных местах.А синий или красный - это кому какой.Лично я беру у официалов,бочками и имею радость.И цена и качество. :cool_cool:
Ремонт Т4,Т5,Лт,Крафтер,Кади и др. vw
зч новые, б/у .
тф +380678726119+380955005427 Где? Тут-
Спойлер
г.Вишневый ул.Киевская 10.Поворот с окружной в ЗАЗ.Девять сфетофоров от окружной.Проще забить в гугл картах Петрович
Аватар користувача
jeka s
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 2877
З нами з: 02 грудня 2010, 16:48
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ACV 2.5TDI 310
Звідки: ХЕРСОН
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 8 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення jeka s »

evrobus
:a_g_a: :beer:
Т4 АСV 2.5TDI 2000г
Парадокс, но чем меньше в голове мыслей, тем легче они путаются.
095-407-91-97
Имею такой склад ума- хоть сторожа нанимай.
парадокс - это когда голова пустая, но тяжелая
Аватар користувача
LEXX
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 527
З нами з: 24 січня 2009, 22:31
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4 Caravelle ACV 1996
Реальное имя: Саша
Звідки: КИЕВ, П.П.Борщаговка
Контактна інформація:

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення LEXX »

Менял антифриз 23000 км назад, или 2 года назад - подскажите надо ли его опять менять? ACV.
T4 Caravelle ACV
Аватар користувача
Mantas
Банщик
Банщик
Повідомлень: 5379
З нами з: 23 травня 2007, 22:26
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 ‘91 AAB
Реальное имя: Владимир
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 20 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Mantas »

антифриз скисает раз в год, может начать бродить....это очень опасно.
степень консистенции можно определить по цвету и прибегнуть к помощи ареометра (стоит он в МЭТРО 16 грн).
:wink:
Аватар користувача
Vadym
Местный
Местный
Повідомлень: 1093
З нами з: 24 вересня 2010, 22:58
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T-4 94г. 2.5 TDI
Реальное имя: Вадим
Звідки: Черноморск
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 4 рази
Контактна інформація:

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Vadym »

Mantas писав:антифриз скисает раз в год, может начать бродить....это очень опасно.
степень консистенции можно определить по цвету и прибегнуть к помощи ареометра (стоит он в МЭТРО 16 грн).
:wink:

Так что, его надо менять так часто? Я где-то читал, что красный на пять лет, а зеленый на три года эксплуатации вроде. :du_ma_et:
Аватар користувача
nikola
Пассажир
Пассажир
Повідомлень: 38
З нами з: 11 жовтня 2010, 10:47
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5 2.5 пробег 175тысч.
Реальное имя: Николай
Звідки: АЛУШТА

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення nikola »

Я на днях освежил систему антифризом G12. Развёл концентрат в соотношении -56. Слабей побоялси делать, всётаки ЮБК. Был красный, но уж больно бледненький, какой- то. :ne_vi_del:
RUS
Пилот
Пилот
Повідомлень: 205
З нами з: 30 червня 2010, 13:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4,ААВ
Звідки: Кировоград
Дякував (ла): 13 разів
Подякували: 2 рази

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення RUS »

В бачке жидкость ржавого цвета, в системе чистая красная. Почему?
Аватар користувача
nikola
Пассажир
Пассажир
Повідомлень: 38
З нами з: 11 жовтня 2010, 10:47
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5 2.5 пробег 175тысч.
Реальное имя: Николай
Звідки: АЛУШТА

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення nikola »

У меня в расширителе была прям грязь, какая-то, а в системе вродь почище. И это 2006 год. Как за нею фашисты ухаживали? :evil:
Аватар користувача
Dimas 6886
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 461
З нами з: 08 березня 2011, 17:48
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 білий, 2000г. 7+1,klima, ACV 2.5 TDI омріяний автомобіль.)
Реальное имя: Діма
Звідки: Вінниця (Nemiroff)
Дякував (ла): 12 разів

Re: Вопрос по охлаждающей жидкости

Повідомлення Dimas 6886 »

Cталась неприємність .(... Походу потік патрубок який йде з блока до масляного фільтра... витекло приблизно 1л. охолоджуючої рідини (була червоного кольору) на СТО доляли синьої !!! потрібно міняти на чисто червону..? і як її зляти .!!!! двигл. ACV 2.5
Т4 білий, 2000г. 7+1,klima, ACV 2.5 TDI омріяний автомобіль.)
097 97 85 88пять

http://vkontakte.ru/dimas6886
http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/tr ... urbosnail/
Відповісти

Повернутись до “VW T4 - Кондиціонери, пічки, догрівачі, автономки”