Поговорим о чистке форсунок!

[evrobus]

Вижу появился новый мессия,который несет галиматью......

[EvrikaDiesel]

Мотивируйте пожалуйста, в чем "галиматья"?
П.С. Не стоит так резко высказываться в адерс незнакомого человека, это показывает отсутствие воспитания и манер.

[almar21]

в адерс незнакомого человека

EvrikaDiesel
есть же предствительская- http://vwbus.club/forum/viewtopic.php?f ... 60#p865260, расскажите о себе , и чего хотите .

[evrobus]

Мотивируйте пожалуйста, в чем "галиматья"?

Половина написаного в предидущем посте.О какой машине речь?Тут бусовский форум,в основном "трактористы" все.Есть накатавшие по 700-800 ткм на бусах и не ведающие о промывках.Форум покури сначала,тут уже барыжили чистящими и иными присадками.Результата = ноль.

Не стоит так резко высказываться в адерс незнакомого человека,

А откуда я знаю,что ты человек?Может бот?Мало ли....Пока никто такого человека не видел.

[BogdanT]

И что реально помогает?

[mult2000dnepr]

c личного опыта , занимаюсь самообманом , раз на год как правило под зиму перед заменой топливного фильтра проделываю процедуру " зимнего ТО " в.т. чистки форсунок выше упомянутым средством ( он же "винс" ) , способ промывки ,подтверждаю как описали выше просто с банки производителя ( т.е. вместо фильтра жестяная банка "винса" около 30 мин через нее подача,слив , ... потом на место ставим новый фильтр , из неудобств это " немного" дольше обычное ТО ), по результату , что получаем из очевидного " типа для успокоения своего внутреннего Я " мягче работает двигатель , хотя и не обладаю музыкальным слухом , ( расход / динамика честно замеры не делал о личных победах ничего не скажу если у кого есть методика можно поиграться ... )
и радующий "зимний запуск" двигателя по факту эксплуатации предыдущих лет ( ...да согласен в комплексе замена масла ,фильтров по кругу ,присадки в двигатель, промывка,проверенная АКБ... ,--определить что помогает больше не скажешь, но не вредит это точно , это вы точно услышите от друга механика ) .
Вопрос к практикам по т4 или может ссылку на тему если не сложно : при каких предельных значениях показателях форсунок ( например , читая через д. Васю ) нужно созревать на вмешательство в работу форсунок или ТС в целом ( интересуют конкретно "циферки" - значение ,отклонение , способ замера,..может есть примеры , а то когда приезжаешь к топливщику а в ответ " лучше не трогать, все в норме, не критично " смотри за топливом .... ) ?
по вопросу использование присадок/ очисток привожу аналогию через которую наверное прошел каждый :
" кушали" месяц горькую , а потом печень восстанавливаем с помощью травок " гепабене / есенциале / карсил ..." --- помогают ??? каждому по разному ...
к вопросу по топливу ,
есть ли смысл переплачивать за " брендовые - улуч. качества" ДТ на АЗС -, то есть нужна ли заявленная разница ЕН-590-10 от ЕН-590, в эти граничные 10 ррм - не "сухое "ли оно действительно по факту для наших ( т4 которые типа всего лишь ЕВРО 2 ) бусов ,
( тот же "ликвимоли" предлагает "баковые" присадки - что в т.ч.что бы стало "жирным" ?! ) уже ни раз от дальнобойщиков слышал на топливе " улучшенного качества " расход больше и работает жестче , с их то кубами они разницу сразу "чувствуют" ..
( из практики когда приходилось здавать пробы топлива на анализы в лабораторию -почти все подтвердили " паспортные" показатели , - благодаря чистой химии ?! - один раз правда сера была порядка 190 -400 ед ... удивлены были все трое заказчик - лаборатория - поставщик )
на нашем рынке сейчас по ДТ есть украина ,белоруссия , россия , литва , греция , даже вот индию увидел ,..кого можно взять за эталон " лучший из худших? "
у кого есть практический опыт использования " модификаторов топлива " типа Супротека для ТС и их аналогов ( которые "типа восстанавливают" то что " стало результатом " нашего ЕВРО ДТ)?
спасибо за правки и полезную инфу ...

[sheriffman]

на топливе " улучшенного качества " расход больше

Я не дальнобой, но подтвердить могу, что на бензине 95 Евро N (не знаю какой он там?) на моей легковой машине расход больше, чем на том же 95 или 92 Евро N. И по дизелю, но только на Т5 1,9 такая же картина - расход на более дорогой соляре больше. С чем это связано не знаю, и не исследовал, но всё равно заливаю дорогие марки, т. к. больше переживаю за топливные, двигатели и т. д.
Может из гуру что-то больше подскажут?

[mult2000dnepr]

... пока вижу один ответ интуитивно ( так как не связан с НефПерабПром )- технология технологией ,но все больше нефтянки - "создается на основе " молекулярной кухни " - подгоняется под значения показателей паспорта , с помощью присадок / добавок / модыфикаторов /....- ( с личного опыта сдавали пробу по Бензе - в контрольной таре пока везли в лабораторию " бензин " бурлил , стремновато было однако ощущение типа везешь коктель Мoloтова правда уже не помню по каким параметрам забраковали , по факту - в карбюраторах поплавилось все что можно - это факт , все тот же период начало введения ЕВРО , и активное " раскручивание " тематики присадок , кто вспомнит когда и сколько раз на Украине писали что построили, остановили на модернизацию НПЗ и какой итоговый фактический результат ... ? )
а по дизелю если кто заправляется на АЗС ,когда денежку оставляете висит паспорт / если еще есть и сертификат да еще если даты типа не годичной давности с "красивыми" значениями то вот примеры влияния некоторых показателей ДТ , которые например может озвучить / прокомментировать сотрудник лаборатории ( или письменно но только за тугруки ) :
С Паспорта качества на дизельное топливо
Качество дизтоплива напрямую влияет на срок эксплуатации машин и механизмов, в которых оно используется. Отдельные узлы и части при ненадлежащем качестве топлива быстрее изнашиваются и приходят в негодность, увеличивая стоимость ремонта и эксплуатации в целом. Такой документ, как паспорт качества на дизельное топливо, описывает все его основные характеристики, а также содержание в нем различных компонентов, установленное в ходе лабораторных исследований. ------ у кого химтехи ( т.е. образование )за спиной корректируйте добавляйте
Основные критерии оценки дизтоплива:
1) цетановое число: эта характеристика обозначает скорость воспламенения топлива. Оптимальный показатель цетанового числа — 40-55, при меньшей цифре увеличивается износ двигателя, а при большей — расход топлива и количество выхлопных газов;
2) вязкость: еще одна важная характеристика, по которой можно судить о текучести топлива и равномерности горения. Для летних сортов дизтоплива нормальный показатель вязкости — 3,0-6 сСт, для зимних — 1,8-5 сСт, большая вязкость вызывает неравномерное горение и деформацию узлов двигателя, меньшая — ухудшает смазывание топливного насоса, что ведет к его преждевременному выходу из строя;
3) фракционный состав: этот показатель определяется температурой испарения топлива. Превышенный фракционный состав ведет к быстрому износу форсунок, разжижению масла и появлению нагара;
4) содержание серы: в качественном дизтопливе сера составляет 0,15-1,5% и отвечает за смазывание частей двигателя. Слишком высокий процент серы в топливе ведет к окислению моторного масла, а недостаток ухудшает смазывающие свойства солярки и увеличивает износ двигателя.
Проверка качества дизельного топлива осуществляется только в лабораторных условиях, невооруженным глазом заметить отклонения от нормы в составе достаточно сложно. [/b]
PS
да еще есть интересная тема " масла с газа " ( когда то бытовало мнение , что масла - на нефтяной основе , кто в теме расскажите ) ?!

[evrobus]

С чем это связано не знаю,

Есть тут у нас один из Балаболов... барыговал раньше присадками к топливу.С его слов все должно быть просто чудесно..двигателю большой пробег,расход минус 50% и т.д.По итогу у многих опробовавших +2 литра к расходу.Совпадение?Не думаю!!!!
А в Европу заезжаешь и расход сразу -1 литр...Это потому,что там не Балаболы присадки в топливо сыплють!

[sheriffman]

Лить или не лить?
Вот в чём вопрос!

[evrobus]

Лить или не лить?
Вот в чём вопрос!

Преследуемая цель?Если разговор о дизеле и по теме чистка форсунок,то "как мертвому припарка".

[Jurix]

Если разговор о дизеле и по теме чистка форсунок,то "как мертвому припарка".

Покойничек перед смертью потел?? Очень хорошо!
Взгрустнул, как много ностальгии о "нанопротеке" и местах его проникновения
viewtopic.php?f=155&t=1595&hilit=%D0%BD ... 0%B5%D0%BA

[sheriffman]

Когда слегла форсунка, перелопатил кучу форумов и прочего всего. На форуме Туранов (может и ошибаюсь) нарыл видео и заметки Самоделкина, который сам чистил Винсом на своей машине насос-форсунки, сам их разбирал (ломая в них какие-то штоки), дабы посмотреть результат, вот только за сборку не скажу, не помню - может он новые потом ставил, может распылители менял, давненько это было.
Так вот, после чистки Винсом форсунки действительно были чистые. Но, после пробега пару тысяч, он опять их разбирал и смотрел их состояние, и грязи в них было столько, будто никогда и не чистились. Это было о Винсе.
Теперь о форсунках.
После обработки этой кучи информации, для себя сделал вывод, что лучше менять на новую, либо на ходившую за бугром, но не у нас.
Попытаюсь объяснить:
Насос-форсунка снабжена клапаном, своим насосом высокого давления, распылителем. При чём расстояние между иглой и отверстием сопряженным с ней - микроны. "Колбасит" эту иглу от 400 до 2500 раз в минуту. На этих деталях, помимо качества металла, супер-пупер нестирающееся напыление. Но есть одно НО, через всю эту цепочку - клапанов, насосов и распылителей - шурует всё та же наша "сверхкачественная" солярка, содержащая в себе грязь, воду, всё те же присадки непонятного химического состава, от которых металл вступает в свою химическую реакцию... И эта вся "лабуда"растворенная в солярке, со скоростью от 400 до 2500 раз в минуту, как абразив, потихоньку делает свою работу износа деталей форсунки, и любое изменение параметров, то ли зазоров иглы, то ли в работе насоса или распылителе, приводит к некорректной работе самой насос-форсунки. И замена одного распылителя, чем занимаются ремонтники форсунок, может ничего не дать.
И что касается присадок в солярку, почему и задавал вопрос.
На балансе имею дизельный китайский САК фирмы Кипор (не ширпотреб), который на нашей солярке отказывается напрочь работать и мы всегда спасались именно присадками. Бывало заказчик давал для работы у него на объекте свою солярку из Турции, на ней он работал без присадок. Турецкая заканчивалась, заливали нашу, 5 минут и чахнет, обороты падают, двигатель не развивает свою мощность.
Было такое дело как-то. В запасе всегда стояла для САКа солярка в канистрах, уже начинались морозы, а солярка была летняя и я решил её выкатать на своём Т5-ом, как раз на полный бак было. Заливал через лейку с мелкой сеточкой, ну мусор с канистр, это понятно, но вот вода в солярке была и сетка её не пропускала. Я вылил одну канистру, есть водичка, другую - больше, третью... За четвертой канистрой лейка оказалась пуста, ни мусора, ни воды, ничего. И я вспомнил, что одна канистра была уже с разбавленной присадкой, и она оказалась последней. Пока эта солярка протекала по лейке, она растворила и воду, и грязь, и утянула её через сетку. Вот такая присадка.

Преследуемая цель?

Об этом и я. Для генератора добавляю присадку в ту солярку, в которой уже есть присадки, потому что без неё не работает.
Для чего её добавляют на заправках? Сами водители? Тот же форумчанин Юра, продавая свою присадку, ни разу не объяснил принцип её действия и какую функцию она выполняет в топливе или в топливной, а многие её покупали и не малыми объёмами.
У меня и возникает вопрос - какая присадка и для каких она целей? Может из всего множества есть полезные для наших бусиков?

[Vig]

sheriffman По поводу тех разобраных форсунок , мало того что они оказались опять грязными но еще и ржавыми , после чего сделали вывод что форсунки мыть винсом лучше снаружы при замене колечек , пока форсунка нормально работает ее лучше внутри немыть , внутренние поверхности форсунки покрываются жырным налётом который защищает их от воды и грязи .

[padletc]

Кто знает хорошего топливщика, чтобы проверить работо пригодность форсунок и тнвд. Машина едет но туго! Нужна диагностика и ремонт.

[smb]

Кто знает хорошего топливщика, чтобы проверить работо пригодность форсунок и тнвд. Машина едет но туго! Нужна диагностика и ремонт.

знакомый обращался, остался очень доволен.
0971514348 Олег, Буча

[padletc]

Спс. Хотелось бы ближе, левый берег, Борисполь мож...

[QeeN]

Попередній власник чистив після того пробіг вже 30 000км наче все гаразд, поки що