Как поставить газ-метан на т-4?
- Черный_Чак
- Бусовод со стажем
- Повідомлень: 823
- З нами з: 21 лютого 2008, 22:08
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Форд Транзит,2,5 ТД самоделка.
- Реальное имя: Виталий
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 30 разів
- Подякували: 13 разів
Спасибо,Гена.Разложил по полочкам.
Теперь пройдемся по биодизелю.Насколько я знаю,биодизель-это
смесь нефтяного топлива с растительными маслами в пропорции при-
мерно 9:1.Что такое нефтянка мы знаем.Что такое растительное масло?
Растительное масло-сырье для лакокрасочной промышленности.Люди старшего возраста еще помнят натуральную олифу.Ее изготавливали из растительного масла.Сначало масло просто долго варили,затем стали варить в присутствии катализатора.И вы хотите покрыть лаковой пленкой
все детали двигателя?Особенно стенки камеры сгорания,масляных каналов,прецизионные пары ТНВД и форсунок,отверстия распылителя.
Температура в двигателе высокая,да и катализаторов хватает.
То,что растительное масло сварится в олифу,а затем превратится в лак ,у меня нет сомнений.Лет сорок назад,я был пацаном,в нашей местности
почти в каждом доме были лодки и лодочные моторы.Как-то приятели решили сплавать на рыбалку и вместо нигрола залили в редуктор
подсолнечного масла(ну не было другого).Сплавть то сплавали,но через неделю разбирали редуктор и выколупывали засохшую олифу.
Еще пример.После развала Союза все стало дефицитом,в том числе и тормозуха "Нева".На Жигулях потек рабочий сцеления.Нет чтобы залить воды,я залил подсолнечного масла.Через десять дней все резинки разбухли и порвались.Так растительное масло действует на
резину.Чтобы использовать биодизель,надо применять совершенно
другие масла,с высоким моюще-диспергирующим эффектом,чаще их менять.
В Тюмении и Арабии нефти много,на наш век хватит.Кому не хватит,тот
и будет думать ,чем ее заменить.
Теперь пройдемся по биодизелю.Насколько я знаю,биодизель-это
смесь нефтяного топлива с растительными маслами в пропорции при-
мерно 9:1.Что такое нефтянка мы знаем.Что такое растительное масло?
Растительное масло-сырье для лакокрасочной промышленности.Люди старшего возраста еще помнят натуральную олифу.Ее изготавливали из растительного масла.Сначало масло просто долго варили,затем стали варить в присутствии катализатора.И вы хотите покрыть лаковой пленкой
все детали двигателя?Особенно стенки камеры сгорания,масляных каналов,прецизионные пары ТНВД и форсунок,отверстия распылителя.
Температура в двигателе высокая,да и катализаторов хватает.
То,что растительное масло сварится в олифу,а затем превратится в лак ,у меня нет сомнений.Лет сорок назад,я был пацаном,в нашей местности
почти в каждом доме были лодки и лодочные моторы.Как-то приятели решили сплавать на рыбалку и вместо нигрола залили в редуктор
подсолнечного масла(ну не было другого).Сплавть то сплавали,но через неделю разбирали редуктор и выколупывали засохшую олифу.
Еще пример.После развала Союза все стало дефицитом,в том числе и тормозуха "Нева".На Жигулях потек рабочий сцеления.Нет чтобы залить воды,я залил подсолнечного масла.Через десять дней все резинки разбухли и порвались.Так растительное масло действует на
резину.Чтобы использовать биодизель,надо применять совершенно
другие масла,с высоким моюще-диспергирующим эффектом,чаще их менять.
В Тюмении и Арабии нефти много,на наш век хватит.Кому не хватит,тот
и будет думать ,чем ее заменить.
Капиталисты народ прагматичный...с техологией смешивания масла растительно-животного происхождения и углеводородистого топлива пока не знаком(биодизель) могу лишь предполагать что они
все таки наверное эти масла прогоняют через установки позволяющие избавить от тобой вышеперечисленных проблем...и все равно предупреждают об этом на заправках..вывесками...табличками..
Я тоже пока не сторонник биотоплива.
Но если есть интерес то эта тема обсуждалась здесь
http://www.vw-bus.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=15
С ув.Гена.
все таки наверное эти масла прогоняют через установки позволяющие избавить от тобой вышеперечисленных проблем...и все равно предупреждают об этом на заправках..вывесками...табличками..
Я тоже пока не сторонник биотоплива.
Но если есть интерес то эта тема обсуждалась здесь
http://www.vw-bus.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=15
С ув.Гена.
- Черный_Чак
- Бусовод со стажем
- Повідомлень: 823
- З нами з: 21 лютого 2008, 22:08
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Форд Транзит,2,5 ТД самоделка.
- Реальное имя: Виталий
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 30 разів
- Подякували: 13 разів
Вчера разговаривал с водителем газодизельного ПАЗика,работает
на метане.В чисто дизельном варианте потреблял 17-18 л на 100км,газодизель-6-7 л ДТ и 12...15 м куб метана.Установка аппаратуры
обошлась 20 тыс гр без баллонов.Ухудшились ездовые качества.
Ставилась газовая аппаратура где-то под Киевом.
В Мене Черниговской обл бегает еще один такой ПАЗик,на него ставили
газ в Царичанском райне Днепропетровской обл,бегает вроде получше.
на метане.В чисто дизельном варианте потреблял 17-18 л на 100км,газодизель-6-7 л ДТ и 12...15 м куб метана.Установка аппаратуры
обошлась 20 тыс гр без баллонов.Ухудшились ездовые качества.
Ставилась газовая аппаратура где-то под Киевом.
В Мене Черниговской обл бегает еще один такой ПАЗик,на него ставили
газ в Царичанском райне Днепропетровской обл,бегает вроде получше.
- kds
- VW знаток
- Повідомлень: 2191
- З нами з: 25 листопада 2007, 14:01
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-4 2,4 ААВ.300тыщ
- Звідки: Украина
Смесь октанового числа (газ метан 110-115 что равно 0 цетанового числа) и + 30% дизтоплива способного к воспламенению (дизтопливо) от температуры сжатого воздуха...и что можем иметь в результате...
необходимость опережения впрыска дизтоплива в разы от мануала и более медленное сгорание в цилиндрах...с потерей мощности ...Максимальные обороты двигла Краза ЯМЗ 238 1850об\мин крейсерская эксплуатация
1300-1400об\мин....
У Пазика с движками Д 245-249 мах.обороты
2200об\мин....
у обоих время такта рабочего хода необходимого для сгорания смешанного топлива выше намного чем на наших бусиках...
С ув.Гена.
необходимость опережения впрыска дизтоплива в разы от мануала и более медленное сгорание в цилиндрах...с потерей мощности ...Максимальные обороты двигла Краза ЯМЗ 238 1850об\мин крейсерская эксплуатация
1300-1400об\мин....
У Пазика с движками Д 245-249 мах.обороты
2200об\мин....
у обоих время такта рабочего хода необходимого для сгорания смешанного топлива выше намного чем на наших бусиках...
С ув.Гена.
- Черный_Чак
- Бусовод со стажем
- Повідомлень: 823
- З нами з: 21 лютого 2008, 22:08
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Форд Транзит,2,5 ТД самоделка.
- Реальное имя: Виталий
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 30 разів
- Подякували: 13 разів
- Черный_Чак
- Бусовод со стажем
- Повідомлень: 823
- З нами з: 21 лютого 2008, 22:08
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Форд Транзит,2,5 ТД самоделка.
- Реальное имя: Виталий
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 30 разів
- Подякували: 13 разів
- kds
- VW знаток
- Повідомлень: 2191
- З нами з: 25 листопада 2007, 14:01
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-4 2,4 ААВ.300тыщ
- Звідки: Украина
Докладаю,только что вернулся в Днепропетровска ,где воочию по приглашению знакомился с газодизельным Богданом.Машина реально работает на маршруте....
Впечатления положительные и я думаю,что наши дальнейшие совместные действия с приглашающей стороной выльются в совместный проект и сотрудничество.
Прощупали все своими руками,нафоткались,обогатились знаниями и на этом теперь останавливатся не будем-увидели реальную перспективу.Описывать подробно не буду,но две фотки для приличия кину,думаю разработчики не обидятся.
Впечатления положительные и я думаю,что наши дальнейшие совместные действия с приглашающей стороной выльются в совместный проект и сотрудничество.
Прощупали все своими руками,нафоткались,обогатились знаниями и на этом теперь останавливатся не будем-увидели реальную перспективу.Описывать подробно не буду,но две фотки для приличия кину,думаю разработчики не обидятся.
Т-4 ААВ.94Г.
Re: Цена на дизельное топливо.Как поставить газ-метан на т-4?
kds!!!
При всем моем уважении к вам у меня есть вопросы по этому новшеству
в технике то же бывают "чудеса"...
1.Те машины которые видел ты с турбированными движками или атмосферники?
2.ТНВД у них "чисто механические" или же с электронным управлением ?
3.На сколько изменен угол впрыска....в сторону опережения ?
4.Есть ли возможность перехода на чисто дизельное топливо в случае неполадок в системе подачи газа(на бензинках этот вопрос решается очень просто в отличии от дизеля)
5.Предусмотрена ли установка датчика ВМТ и датчика кислорода (лямбда-зонд)
С ув.Гена.
При всем моем уважении к вам у меня есть вопросы по этому новшеству
в технике то же бывают "чудеса"...
1.Те машины которые видел ты с турбированными движками или атмосферники?
2.ТНВД у них "чисто механические" или же с электронным управлением ?
3.На сколько изменен угол впрыска....в сторону опережения ?
4.Есть ли возможность перехода на чисто дизельное топливо в случае неполадок в системе подачи газа(на бензинках этот вопрос решается очень просто в отличии от дизеля)
5.Предусмотрена ли установка датчика ВМТ и датчика кислорода (лямбда-зонд)
С ув.Гена.
- kds
- VW знаток
- Повідомлень: 2191
- З нами з: 25 листопада 2007, 14:01
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-4 2,4 ААВ.300тыщ
- Звідки: Украина
Re: Цена на дизельное топливо.Как поставить газ-метан на т-4?
1.Атмосферник.Но турбо не проблема вообще.Без разницы.Богдан-А-091.
2.ТНВД механика.При работе на ходу-рейка автоматическу затягивается в положение-заглушить.
3.Пуск и работа на ХХ. только на ДТ.КАк это происходит,мне в цифрах,оборотах,диаграммах демонстрировали через ноутбук,который при мне подключили через шлейф к эл.блоку в моторном отсеке,на фото-правый верхний угол,левый нижний угол-редуктор высокого давления,в центре на клапанной крышке стоят эл.форсунки к которым подходит газ с редуктора.
В конце клапанной крышки вверху смонтирован Датчик положения распредвала.
Внизу со стороны кожуха маховика-врезан в его корпус-Датчик положения кл.вала.
Сразу за местом крепления вых.трубы к вып.коллектору-в трубу врезан датчик температуры выхлопных газов,который и зажищает двигатель от человеческого фактора,как говорят -защита от дурака.Суть его я знаю и понял,но в дискуссию вступать не буду.
4.Опережение и др. параметры не изменены -тоже без дискуссии.
5.При любой неполадке система автоматически перейдет на обычный режим.Но есть и кнопка ручная,без проблем.Так же и при выработке газа,система без участия водителя автоматом переходит на соляру.
Потери мощности нет.
Вот и все,но я это видел наяву,но не в теории.
Последисловие. Читай скорей,а то вчера за мной была настоящяя гонка по всем моим темам и все кромсалось и вырезалось,можеш сам проверить и твоих вроде ответов тоже не стало .
Так,что общение со мной становится опасным.ГЫ_ГЫ!!
Но я не обращаю внимания-Король то Г О Л Ы Й !
2.ТНВД механика.При работе на ходу-рейка автоматическу затягивается в положение-заглушить.
3.Пуск и работа на ХХ. только на ДТ.КАк это происходит,мне в цифрах,оборотах,диаграммах демонстрировали через ноутбук,который при мне подключили через шлейф к эл.блоку в моторном отсеке,на фото-правый верхний угол,левый нижний угол-редуктор высокого давления,в центре на клапанной крышке стоят эл.форсунки к которым подходит газ с редуктора.
В конце клапанной крышки вверху смонтирован Датчик положения распредвала.
Внизу со стороны кожуха маховика-врезан в его корпус-Датчик положения кл.вала.
Сразу за местом крепления вых.трубы к вып.коллектору-в трубу врезан датчик температуры выхлопных газов,который и зажищает двигатель от человеческого фактора,как говорят -защита от дурака.Суть его я знаю и понял,но в дискуссию вступать не буду.
4.Опережение и др. параметры не изменены -тоже без дискуссии.
5.При любой неполадке система автоматически перейдет на обычный режим.Но есть и кнопка ручная,без проблем.Так же и при выработке газа,система без участия водителя автоматом переходит на соляру.
Потери мощности нет.
Вот и все,но я это видел наяву,но не в теории.
Последисловие. Читай скорей,а то вчера за мной была настоящяя гонка по всем моим темам и все кромсалось и вырезалось,можеш сам проверить и твоих вроде ответов тоже не стало .
Так,что общение со мной становится опасным.ГЫ_ГЫ!!
Но я не обращаю внимания-Король то Г О Л Ы Й !
Т-4 ААВ.94Г.