Немного про диагностику

Відповісти
Brightmaster

Немного про диагностику

Повідомлення Brightmaster »

Попытаюсь тут развеять пару мифов про диагностику как явление и как процесс. Может, кому-то покажется скучной эта информация. Может, кто-то скажет "да это и так понятно". В своё оправдание могу лишь сказать, что тема эта будет не на одном форуме и появлением своим обязана массовости задаваемых на сервисе вопросов.

Ситуация 1:
На автосервис, где работа организована по предварительной записи, приезжает "залётный" клиент. Свободных мастеров нет. Просит принять без очереди "хотя бы диагностику сделать"...
Диагностика - зачастую самый трудоёмкий процесс, требующий внимания опытного мастера и использования дорогостоящего оборудования. Можно поручить заменить форсунку ПТУшнику, сказать стажёру "открути тут, тут и тут", но НАЙТИ неисправность может только квалифицированный специалист. Диагност - самый высокооплачиваемый сотрудник на СТО, а ремонт часто по субподряду выполняют специализированные мастерские.

Ситуация 2:
"Мне не нужна диагностика, мне её делали вчера. Вот распечатки."
Нужна. Если кто-то поставил диагноз - этот человек обязан гарантировать его подтверждение. И устранение неисправности. И дело тут вовсе не в принципиальной позиции - различное диагностическое оборудование по-разному интерпретирует неисправность. Это включает в себя и перевод-расшифровку кода ошибки, и погрешность компрессометра, и внимательность мастера, который мог не внести в отчёт нужные данные. А самое главное - без диагностики невозможно полноценно контролировать результаты ремонта. Правильный подход - диагностика ДО начала ремонтных работ и диагностика ПОСЛЕ их окончания - контроль качества. Проверка самого себя.

Ситуация 3:
"Мне не нужна диагностика, у меня ТАКОЕ уже было. Я знаю в чём дело"
Такие принципы ремонта (прецедентный ремонт) действительно были достаточно актуальны на автомобилях предыдущих поколений. Когда всё было железное, а из инструмента необходим был молоток и хороший замах. Всё было просто. Теперь, когда автомобили напичканы электроникой, когда доминируют прецизионные механизмы всё иначе. Не вдаваясь в подробности, просто запомните:

Разные неисправности могут иметь одинаковые внешние проявления.
Одна и та же неисправность может проявлятся по-разному.

Яркий пример - система Common-Rail.
Незапуск двигателя может быть вызван неисправностью форсунок, клапана-регулятора или ТНВД. При этом внешние признаки идентичны (ухудшение запуска "на горячую", отсутствие дыма, ошибка "отклонение давления в рейке").
Точно так же износ форсунок в одном случае вызывает незапуск, в другом двигатель выключается под нагрузкой, в третьем - на холостом ходу....

Ситуация 4:
"Киньте на компьютер - он всё покажет."
Он не покажет. Он не Discovery )
Знаете, что электронная система управления двигателем контролирует лучше всего? Насос? Двигатель?
Саму себя.
Тоесть практически 100% диагноз путём компьютерной диагностики можно поставить ТОЛЬКО информационным или исполнительным элементам системы управления двигателем: датчики, проводка, электрические клапана и.т.п. И то не всегда.
Если оторвать с датчика провод, вердикт будет однозначный - "обрыв провода датчика такого-то..." Если датчик врёт, например, показывает давление наддува 7,5 бар, тоже ошибка появится. А если показывает вменяемые данные, но ошибочно (например, температура охлаждающей жидкости 15 градусов по датчику и всё равно, едем мы в пробке или на улице мороз -35)? ТАКУЮ неисправность может увидеть только человек.
Механические же элементы компьютером диагностируются по косвенным признакам и методом исключения.
Так, что после компьютера следуют тестер, осцилограф, компрессометр, стенд фосуночный и.т.д.

Ситуация 5. Редкая, но до зубового скрежета интересная:
-Что беспокоит?
-Вы специалисты, вы и расскажите мне, что меня беспокоит.
Абсурд. Абсурд и полный абзац. Но так бывает.

Ну не приходите же вы к врачу и с хитрым видом не говорите: угадай, чё у меня болит!
Да. Можно сделать полное обследование транспортного средства. И клепки хватит догадаться, что же там болит у него... Но тут остро начинает стоять шкурный вопрос - вопрос оплаты труда по диагностике ВСЕГО. Оказывается, почти все, кто ставит вопрос так, как начался этот раздел, тем ни менее желают сэкономить :P
Поэтому расскажу, как обычно происходит поиск неисправности.

Предыстория. Сначала Заказчик должен рассказать что, собственно, его в автомобиле не устраивает. Описание самой неисправности (глохнет, не едет...). Тут важна каждая мелочь: режимы работы двигателя, на которых проявляется неисправность, зависимость от температурного режима, от скорости и стиля езды, дымы, шумы, индикация приборной панели... Всё важно.
Потом желательно вспомнить, не проводились ли какие-либо ремонтные работы на автомобиле, которые можно по срокам увязать с возникновением нежелательных симптомов. Даже, если вчера подкачали колесо, а сегодня машинка не завелась, упамяните об этом колесе. Есть связь или нет её, предоставте решать специалисту. Нормальный мастер никогда не поднимет вас насмех, каким бы абсурдным ВАМ не казалось ваше изложение.

Внешний осмотр. Исходя из услышанного, мастер знает ЧТО искать. Не неисправность, а её проявления. Он не будет газовать из-под капота с умным видом, если жалоба на "скрежет при повороте вправо". Он не поднимет машину на подъемнике, если жалоба на незапуск. Потом, может, и поднимет, но не первым делом. Мастер будет выслушивать определённый шум, высматривать конкретный оттенок дыма и ловить перебои в работе двигателя на определённом режиме. После чего может быть проведёт пару проверок, которые не дадут однозначного ответа на вопрос "что случилось", а только сузят круг поисков (некотороые люди, увидев какой-нибудь прибор в руках у мастера, считают, что всё! щас всё будет!). И только потом начнётся настоящая диагностика. Но НЕ ВСЕГО, а только некоторых узлов или агрегатов!
Понятное дело, иногда даже беглый осмотр даёт исчерпывающую информацию о проблеме. Посто рассмотрен вариант, когда не "всё так просто".

Всё вышеизложенное призвано прояснить пользователям ситуацию, в которую попадает ремонтник, сталкиваясь с автомобилем. Сложностей у нас хватает. Комплексные проблемы заставляют задуматься даже видавших виды мастеров. Даже самое современное оборудование не позволяет исключить человеческую логику. И не думайте, пожалуйста, что вам "навязывают" различные проверки чтобы выкачать побольше денег. Грань тонкая. И неспециалисту порой невозможно определить где необходимость, а где кидалово. Просто подумайте, что на самом деле большинство механиков априори стараются минимизировать Ваши затраты. Решение Ваших проблем - единственный способ решения наших. :friends:
Гена

Re: Немного про диагностику

Повідомлення Гена »

+100. :cool_cool:
Комп всего лишь выдает информацию для размышления мастеру и не более того.
Аватар користувача
Kolyaholod
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 352
З нами з: 07 лютого 2008, 20:03
Звідки: г. Шепетовка Хмельницкой обл.
Дякував (ла): 2 рази
Контактна інформація:

Re: Немного про диагностику

Повідомлення Kolyaholod »

+100
Полностью разделяю Вашу точку зрения.
Каравелла 2001 , AVT 2.5i. 155тыс, метан.
-Что самое дорогое в жизни!?
...?
-Это глупость! За нее дороже всего приходится платить!
Skype Kolyaholod.
Оптимистичный песимист
Штурман
Штурман
Повідомлень: 50
З нами з: 25 вересня 2009, 09:43
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 ACV 2.5TDI 314 тыс.
Звідки: Киев,

Re: Немного про диагностику

Повідомлення Оптимистичный песимист »

Привет всем ! Поведаю историю про диагностику из личного опыта. Как то застучало что-то у меня снизу в районе толи коробки толи рулевой рейки. Поехал я на петровку в автосоюз ( по записи к крутым спецам) говорю посмотрите что за стук.. Приезжаю через пару часов говорят не стучит ничего. Я сажу рядом великого диагоноста и начинаем кататся по подолу и петровке целый час.
Действительно какой-то подозрительный звук есть. Заганяют бус на подъемник крутят вертят ничего опять не нашли. Все уехал я от них ( оставив оплату за обслуживание ). Да сказали скорее всего рейка накрывается. Я пару дней узнавал сколько новая стоит сами понимаете восторгу не было предела ( около1500 у.е.).Ну думаю снова попал на убытых енотов. А потом думаю дай но заеду в гараже на эстакаду . Заежаю и вижу картину отрвалась с мясом труба между штанами и глушаком и барабанит по днищу на колдобинах. Обошлось все в 20 гривеников и пол часа работы даже без ямы и подъемника,хлопцы в гаражах так заварили лежа под машиной. :zvez_ochki: %) :crazy: :P
" А где пил Богданов конь нынче варят " Оболонь" "
Відповісти

Повернутись до “Спілкування на тему бусів VW”