Помогите со схемой для второго АКБ.

Ремонт і загальні питання по електронній та електричній начинці буса, ремонті, змінах і тд.
Аватар користувача
valeraschroot
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 621
З нами з: 21 листопада 2007, 10:15
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW-T4/ACV/02 (продав) + VW Touran/2.0tdi/103kW/2012р.в.
Реальное имя: Валерій
Звідки: Стрий Львівська обл./EU
Дякував (ла): 19 разів
Подякували: 1 раз

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення valeraschroot »

Твій генератор повинен справлятися з твоєю теперішньою нагрузкою. Потужність підсилювача малюється в пікових значеннях. А щоб не було провалів по напрузі, ставлять додатковий АКБ поближче до споживача.

:bad: Andriy_O, так я ж і говорив про те що мій генератор не справляється а ти мені перечив, мол не допоможе, не дасть... :censored: А від підсилювача до додаткової АКБ в мене лише 60 см проводу. І напругу міряв, і писав про це і не тільки про це, марно... Тобі що в лоб що полбу. Як на нетверезу голову, лиш би про щось потриндіти, тіпа по темі, а толку з розмови тої... :al_kana_ft:
У всіх підручниках написано про вплив довжини, перерізу, опору дроту на зменьшення напруги.
і різниця ця при різниці довжин (а ти мені саме довжиною тикав а тепер вже і про переріз нудиш) силової проводки в авто буде сягати сотих відсотка що і виробниками і навіть супер крутими інсталяторами супер крутої хай-ендовської апаратури просто нехтується, тут важливіші інші параметри проводки. Поцікався цим для заг. розвитку
Andriy_O, це вже навіть не суперечка і не пошук істини а переливання з пустого в порожнє. (в принципі я і не займався пошуком вирішення проблеми а лише констатував факт, щоб якщо ще хтось зтикнеться з такою проблемою подумав що тут і до чого, і як з цим боротись я наприклад знаю, а от у твоїх знаннях дуже сумніваюсь, виходячи з того що ти пишеш). :o
Жизнь говно... Но я с лопатой!
Аватар користувача
seria777
Местный
Местный
Повідомлень: 1291
З нами з: 25 грудня 2011, 17:06
Модель авто, тип двигателя, пробег: VWT5 Transporter AXD 2,5 TDI 4Motion 2005 Long
Звідки: Киев
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 49 разів

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення seria777 »

Генератор через реле регулятор должен выдавать 13,9-14,2 Вольта и не зависимо от того на какой он ампераж, если это напряжение есть, то аккумуляторы будут заряжаться, хоть два их хоть три, а вот уже если нет этого напряжения то значит или потребление слишком большое или реле регулятор неисправный. А ток потребления аккумулятора может быть большим для данного генератора только если он посажен в ноль, а если он хоть как то заряжен то ток будет тем меньше чем больше он заряжен а вовсе не тем больше чем мощнее генератор. Даже если и стоят аккумуляторы мощнее чем должны быть то всегда можно на время выключить дополнительные потребители берущие много тока, вплоть до того что остановиться и выключить даже фары (а это нужно не на долго) и полюбому тогда аккумулятор станет заряжаться даже при слабом генераторе и даже на холостых если реле регулятор выдает 14 вольт, что должно быть даже на холостых, при условии что нет другой чем аккумуляторы нагрузки и контакты и щетки генератора и ремни и клеммы все в порядке. А длина проводов может влиять только при очень большом токе если они тонкие а аккум в ноль разряжен, а для более менее заряженных аккумуляторов ток будет не большим и тогда не имеет особого значения длина проводов
VW T5 Transporter AXD 2,5 TDI 4 Motion 2005
Аватар користувача
Andriy_O
Пилот
Пилот
Повідомлень: 198
З нами з: 06 липня 2010, 10:01
Модель авто, тип двигателя, пробег: T3 пикап дублкабин бело-ржавый JX 1.6D ???тыс.км
Реальное имя: Андрей 0966898два88
Звідки: Киев

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення Andriy_O »

Ти вибач, якщо я щось не по ділу казав. Всієї картини я одразу не бачив, звісно, каюсь. Може я й :fool: , на звання "суперзнаток" не претендував.
Але як може бути
valeraschroot писав:З реле все в порядку. Ток зарядки і т.п. перевіряв.

якщо генератор не витягує?

Добавлено 20/02/12, 14:20

seria777 писав: для более менее заряженных аккумуляторов ток будет не большим и тогда не имеет особого значения длина проводов

А доп потребители, подключенные к нему?
T3 пикап 1.6D (когда то TD) 1989г.р.
Аватар користувача
seria777
Местный
Местный
Повідомлень: 1291
З нами з: 25 грудня 2011, 17:06
Модель авто, тип двигателя, пробег: VWT5 Transporter AXD 2,5 TDI 4Motion 2005 Long
Звідки: Киев
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 49 разів

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення seria777 »

Andriy_O писав:Але як може бути
valeraschroot писав:З реле все в порядку. Ток зарядки і т.п. перевіряв.

якщо генератор не витягує?

Добавлено 20/02/12, 14:20

seria777 писав: для более менее заряженных аккумуляторов ток будет не большим и тогда не имеет особого значения длина проводов

А доп потребители, подключенные к нему?

С реле все в порядке если напряжение 14,2 Вольта. Если меньше, а особенно если меньше 13,9 то либо реле регулятор неисправно либо нагрузка превышает либо ремни, щетки, качество контактов не в порядке. Доп. потребители имеют значение если они слишком мощные, другими словами если отбирают тока больше чем генератор может дать, но тогда и напряжение упадет ниже 14 Вольт. Тогда то и стоит их временно отключить и дать аккумулятору подзарядиться, а если он был полностью посажен то заряжать лучше от зарядного, потому что полностью посаженный может брать сильно большой ток (больше 1/10 емкости что вредно для него)
VW T5 Transporter AXD 2,5 TDI 4 Motion 2005
Аватар користувача
Andriy_O
Пилот
Пилот
Повідомлень: 198
З нами з: 06 липня 2010, 10:01
Модель авто, тип двигателя, пробег: T3 пикап дублкабин бело-ржавый JX 1.6D ???тыс.км
Реальное имя: Андрей 0966898два88
Звідки: Киев

Re:

Повідомлення Andriy_O »

Все ребята, каюсь. :oops:
ramzes писав:Чето схем я не вижу? Не на словах, а в схемах давайте.

Рома, такая схема подойдет?
Доп АКБ.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
T3 пикап 1.6D (когда то TD) 1989г.р.
Аватар користувача
valeraschroot
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 621
З нами з: 21 листопада 2007, 10:15
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW-T4/ACV/02 (продав) + VW Touran/2.0tdi/103kW/2012р.в.
Реальное имя: Валерій
Звідки: Стрий Львівська обл./EU
Дякував (ла): 19 разів
Подякували: 1 раз

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення valeraschroot »

Доп. потребители имеют значение если они слишком мощные, другими словами если отбирают тока больше чем генератор

Ось про що і говорилось. Напруга дійсно просідає до 14,0 при ввімкненому підсилювачі і фарах, хоча я не рахую що то критично і таке просідання вроді в межах норми, тут спорити не буду... І літом, про що теж писалось, коли кількість мотогодин в темну пору доби була майже відсутня і проблем не було з дод. АКБ.
А все решта лірика.
Жизнь говно... Но я с лопатой!
Аватар користувача
exsersist
Местный
Местный
Повідомлень: 1362
З нами з: 10 травня 2010, 09:15
Звідки: хз
Подякували: 2 рази

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення exsersist »

valeraschroot, 14.0В это в сети, или конкретно на доп АКБ?
Аватар користувача
valeraschroot
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 621
З нами з: 21 листопада 2007, 10:15
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW-T4/ACV/02 (продав) + VW Touran/2.0tdi/103kW/2012р.в.
Реальное имя: Валерій
Звідки: Стрий Львівська обл./EU
Дякував (ла): 19 разів
Подякували: 1 раз

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення valeraschroot »

exsersist писав:valeraschroot, 14.0В это в сети, или конкретно на доп АКБ?


В сети.
Жизнь говно... Но я с лопатой!
Аватар користувача
bukaxa
VW знаток
VW знаток
Повідомлень: 2224
З нами з: 30 жовтня 2009, 19:48
Модель авто, тип двигателя, пробег: MULTIVAN ACU 2.5
Реальное имя: юрий
Звідки: Луганская обл. Свердловск - Киев
Дякував (ла): 105 разів
Подякували: 63 рази

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення bukaxa »

Andriy_O
Не пойму зачем в схеме диод если комутация через контакты реле
(на случай если дополнительный АКБ садится то будет использоваться основной и в конце концов кердык двум?)
о50 шесть восемь шесть 1101 или 096 девять один40480
Те, кому нечего ждать, отправляются в путь
Аватар користувача
seria777
Местный
Местный
Повідомлень: 1291
З нами з: 25 грудня 2011, 17:06
Модель авто, тип двигателя, пробег: VWT5 Transporter AXD 2,5 TDI 4Motion 2005 Long
Звідки: Киев
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 49 разів

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення seria777 »

bukaxa писав:Andriy_O
Не пойму зачем в схеме диод если комутация через контакты реле
(на случай если дополнительный АКБ садится то будет использоваться основной и в конце концов кердык двум?)

Наверное тут специально и стоит выключатель массы и в случае если он выключен, например на парковке то работать будет только доп. аккумулятор, а вот когда он сядет, а напряжение все равно нужно подавать куда-то, вот тогда вы снова включаете выключатель массы и начинаете ничего не останавливая (уже умышленно садить основной аккумулятор если это нужно не на долго (и конечно понимая чем это грозит) или заводите авто и начинаете подзаряжать аккумуляторы. Этот диод может быть полезным так же в случае зарядки аккумуляторов от зарядного на машине при включенной массе, прицепив клеммы только лишь к клемам основного аккумулятора, заряжаться будут оба.
VW T5 Transporter AXD 2,5 TDI 4 Motion 2005
Аватар користувача
Andriy_O
Пилот
Пилот
Повідомлень: 198
З нами з: 06 липня 2010, 10:01
Модель авто, тип двигателя, пробег: T3 пикап дублкабин бело-ржавый JX 1.6D ???тыс.км
Реальное имя: Андрей 0966898два88
Звідки: Киев

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення Andriy_O »

bukaxa писав:Andriy_O
Не пойму зачем в схеме диод если комутация через контакты реле
(на случай если дополнительный АКБ садится то будет использоваться основной и в конце концов кердык двум?)

Доп АКБ в данный момент 7 А/Ч (планирую увеличить). Он используется для сигнализации, часов и памяти в автомагнитоле.
Seria777 впринципе правильно сказал, но основная задача диода - это безперебойная подача питания на память магнитолы.
Т.е. не выключая массу снимаешь доп АКБ и мучаешь его как хочешь. Если установлен доп АКБ и замечаешь, что он сдыхает, не выключаешь массу и пользуешься. Ну и можно выключить массу при нормальном доп.
А по поводу
seria777 писав:Этот диод может быть полезным так же в случае зарядки аккумуляторов от зарядного на машине при включенной массе, прицепив клеммы только лишь к клемам основного аккумулятора, заряжаться будут оба

Так это не работает. Заряжается только с включенным реле (то что параллельно диоду).
Диод не дает нормально зарядиться доп АКБ. Проверено практикой :cry:
Но, в принципе, диод можно не ставить - это так, маленький прибамбас для некоторого удобства. :D
T3 пикап 1.6D (когда то TD) 1989г.р.
Аватар користувача
seria777
Местный
Местный
Повідомлень: 1291
З нами з: 25 грудня 2011, 17:06
Модель авто, тип двигателя, пробег: VWT5 Transporter AXD 2,5 TDI 4Motion 2005 Long
Звідки: Киев
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 49 разів

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення seria777 »

Andriy_O писав:
seria777 писав:Этот диод может быть полезным так же в случае зарядки аккумуляторов от зарядного на машине при включенной массе, прицепив клеммы только лишь к клемам основного аккумулятора, заряжаться будут оба

Так это не работает. Заряжается только с включенным реле (то что параллельно диоду).
Диод не дает нормально зарядиться доп АКБ. Проверено практикой :cry:

Согласен, через диод аккумулятор полностью не зарядится а только лишь подзарядится, потому что даже 14 Вольт полностью не способны зарядить современные аккумуляторы, (тут это описано http://avtogid4you.narod2.ru/akb/charging_akb/ ) а тут еще 0,7 Вольта упадет на диоде, но все же это лучше чем вобще не заряжать в случае если оба достаточно разрядились а зарядка как правило одна, то естественно она сначала будет подключена к основному аккумулятору а дополнительный будет оставаться совсем посаженным, что может быть для него очень критичным особенно в зимнее время. В севшем аккумуляторе даже электролит может замерзнуть, поэтому уж лучше хоть что-то чем ничего, а уж потом когда мотор заведется и реле замкнется то он уже быстрее дозарядится.
VW T5 Transporter AXD 2,5 TDI 4 Motion 2005
Аватар користувача
valeriy4550
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 3199
З нами з: 25 листопада 2008, 09:28
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4 Syncro Multivan AXL 2.5 TDI 370000
Реальное имя: Валера
Звідки: Киев
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 32 рази

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення valeriy4550 »

Ребята, а подскажите номер реле второго акума, а то старое сгорело ,поставил похожее и оно вылетело через год а старый образец выкинул. :(
050 шесть9317 11
Демократия-это правила общения в компании хорошо вооруженных джентельменов
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Аватар користувача
dimaka
Администратор клюба
Администратор клюба
Повідомлень: 10688
З нами з: 28 березня 2007, 00:44
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 вроде AHY 360 тыс
Реальное имя: Дима
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 273 рази
Контактна інформація:

Re: Помогите со схемой для второго АКБ.

Повідомлення dimaka »

valeriy4550

чего ж то выкинул, ты мне отдал :-)
реле 426
7D0 951 253 A
Відповісти

Повернутись до “VW T4 - Електроніка та електрика”