T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Обговорення технічних питань, пов'язаних з двигуном, паливною системою, системою охолодження двигуна
Аватар користувача
Jurix
Странник
Повідомлень: 12314
З нами з: 13 серпня 2007, 17:47
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-5 long 2007 2.5 BNZ + чіполіно
Реальное имя: Юрій Андрійович
Звідки: Київ. Дарниця..
Дякував (ла): 335 разів
Подякували: 215 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення Jurix »

dart, Чомусь у питанні вибору масло, чи маргарин, на бутерброд, ти не заморочуєшся, то :wink: сам виріши.
Кожен може зробити свій власний вибір, але не кожному вдається знайти свій шлях.
Цінуй друзів, та бережи власну гідність!

097Ч2ЧЗЗ55
Аватар користувача
evrobus
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 16845
З нами з: 12 квітня 2009, 17:34
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi Eurovan
Реальное имя: ПЕТРОВИЧ
Звідки: Киев,пригород.
Дякував (ла): 626 разів
Подякували: 614 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення evrobus »

Клапанів море.І осват,фреція,трв.амп,ає - всі ходять нормуль.Така ж шняга з направляйками.
Ремонт Т4,Т5,Лт,Крафтер,Кади и др. vw
зч новые, б/у .
тф +380678726119+380955005427 Где? Тут-
Спойлер
г.Вишневый ул.Киевская 10.Поворот с окружной в ЗАЗ.Девять сфетофоров от окружной.Проще забить в гугл картах Петрович
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

evrobus писав: 12 травня 2021, 07:49 Клапанів море.І осват,фреція,трв.амп,ає - всі ходять нормуль.Така ж шняга з направляйками.
Дякую, візьму маргарин спред, менше тваринних жирів, більше рослинних - сама користь :)


Тим часом, ГБЦ підготовано до дальньої дороги
упаковка
Зображення

Зображення
І ще, після довгого перегляду інструкцій і відео про те, як геморно знімати коробку, і після вдумливого вивчення розважальних картинок в ETKA, до мене нарешті, дійшло, що значить "провернути маховик до пазу, через який викрутити болт". Тобто мені вдалося зняти піддон не рухаючи коробас, чому я нескінченно радий. Виявилося, що там дірки для отримання доступу до двох останніх болтів, котрі, за певного вміння оперувати ліхтариком і вдалого положення маховика, можна навіть побачити.
дірки тута
Зображення

Зображення
Отже, привіт колінвал, приємно тебе бачити вживу вперше в житті.

Зображення


Може хтось буде настільки ласкавий, що поділиться способом проконтролювати цілісність корінних бугелів не перевертаючи автобуса догори дриґом? Бо якби він був догори дриґом, я би просто наліпив туди plastigage і дізнався, скільки там зазору лишилося. А так, у мене ідей немає крім візуальної перевірки :du_ma_et:
Чи в такому положенні plastigage теж проканає?

ЗІ: ELSA, скажу я вам, та ще фігня, бмвшний TIS на порядок крутіше, як і мерсовий WIS. А от ETKA мені сподобалася в порівнянні з тим самим БМВ-шним каталогом ЗЧ.
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

Зібрав список прокладок, які треба замінити
список покупок
Зображення
Не можу тільки знайти оті латунні кілечка, що ущільнюють зворотну подачу солярки з 1-4 форсунок. Так виглядає, що їх в каталозі немає і вони йдуть разом з форсунками :(
кілечка
Зображення

Зображення
поки туди-сюди, помив весь знятий хлам керхером/посудомийкою (не люблю коли мотор брудний, а цей мені дістався ппц брудним).
впускний колектор на черзі %) :obdol_bysh:

Зображення
yurawv
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 348
З нами з: 18 вересня 2012, 19:14
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 ACV 2,5 400 тыс.
Реальное имя: Юрий
Звідки: Киев
Дякував (ла): 9 разів
Подякували: 15 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення yurawv »

Колечки эти есть у дизелистов. На любом Bosch сервисе. Стоят копейки.
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

ГБЦ передав тестеві в Кривий Ріг, а він там зробив не так, як я казав, а по-своєму.

Тобто віддав не на ПроМотор, а на якийсь "БІНС". Каже, за відгуками, на ПроМотор останнім часом гроші деруть, а роблять абияк.

В результаті, вони там зробили планування площини, зняли 0.08, бо центр був піднятий над краями.

Хоча в мануалі пише, що
Зображення


Не знаю тепер, це нормальний ремонт, чи вони запороли голову? Підкажіть, будь-ласка, дуже хвилююся.
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

Як так розумію, що якщо зняли 0.08, то треба поміняти прокладку ГБЦ з двома дірками на тридірочну. Хоча ті, що ремонтували, кажуть, що прокладка та сама :du_ma_et:

Памагіті! :(


Зображення
Аватар користувача
kudrik
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 543
З нами з: 07 червня 2011, 23:12
Модель авто, тип двигателя, пробег: А/м Таврия 1,2к
Реальное имя: Сергей
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 79 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення kudrik »

dart писав: 10 червня 2021, 14:54 Тобто віддав не на ПроМотор, а на якийсь "БІНС". Каже, за відгуками, на ПроМотор останнім часом гроші деруть, а роблять абияк.
У вас с тестем упрямость наследственная. Без обид, но пропала охота тебе что-то советовать.
Откуда твой тесть может что-то понимать в станочном ремонте гбц?

БИНС на Смычке, от меня 10минут шагом. Я их знаю 20 лет. У них никогда не было головочных станков. Гнезда всегда пилили вручную, потом притирали. Никогда в жизни не отдавал им гбц на резку гнезд...
Плоскошлифовальный работает у них нормально, без завалов и серпов. Если сняли 0.08 мм с плоскости ...то это мизер(это норма), там меньше и снять нереально, чтобы без залысин(как чисто). Чего ты докопался к этим 0,08мм? Ты измеряй выступание поршней и потом будет ясно какая прокладка пойдет.

ПроМотор знаю лет 15-17(как только они появились у нас из Киева)
Это фирма профи по гбц, там все головочные станки есть.
Все гидриковые гбц, на фрезеровку гнезд....возил только к ним, всегда.
Качество (есть ли биения фаски и гребёнка) перепроверял всегда дома воздухом и новым клапаном. Практически всегда держали герметично, без дальнейшей притирки. Так что врет твой тесть, про качество.....
Плоскошлифовального́ у них нет в принципе(по технологии). Вместо этого у них фирменный головочный фрезер(ф 450мм), так как это делается на заводе vag. Потому у них и цена выше, на планировку плоскости ГБЦ. чем у БИНС на плоскошлифовальном....
Раздаю советы....бездвоздмездно
серго
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 357
З нами з: 03 травня 2016, 21:18
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-4
Звідки: Киев
Дякував (ла): 55 разів
Подякували: 46 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення серго »

dart писав: 13 червня 2021, 02:06 Як так розумію, що якщо зняли 0.08, то треба поміняти прокладку ГБЦ з двома дірками на тридірочну. Хоча ті, що ремонтували, кажуть, що прокладка та сама :du_ma_et:

Памагіті! :(


По уму толще прокладка нужна если шлифуется блок.Но если поставите трехдырочную то смертельного ничего не будет.
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

kudrik писав: 13 червня 2021, 08:19 У вас с тестем упрямость наследственная. Без обид, но пропала охота тебе что-то советовать.
Прикро це чути, я прийшов сюди за допомогою і чесно старався слідувати всім порадам. А що тесть зробив не так, як я йому сказав, то не моя вина.

Попрошу його завезти голову на промотор для перевірки/виправлення косяків.
Аватар користувача
kudrik
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 543
З нами з: 07 червня 2011, 23:12
Модель авто, тип двигателя, пробег: А/м Таврия 1,2к
Реальное имя: Сергей
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 79 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення kudrik »

dart писав: 14 червня 2021, 11:30 Прикро це чути, я прийшов сюди за допомогою і чесно старався слідувати всім порадам....
...Есть размеры выступания тарелок на старой гбц?
...есть величина выступание торцов стержней на старой гбц
Ты все это занес в тетрадку, как я очень советовал?

Если нет, то с какими Базовыми цифрами тесть пойдет на проверку и исправление косяков?
Ну примем, что Фаски гнезд там доведут идеально, под новые клапаны.
А как с тем, что я спрашивал. Там тоже спросят, какую величину "А" Вам делать? Или дайте старые цифры , или будем делать по предельным данным мануала?
А по предельным цифрам очень не рекомендую , Посколькуй важно , чтобы новые гидрики не стали в распор(зависание клапанов)....от давления масла на холодном моторе....
Раздаю советы....бездвоздмездно
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

Я цей момент провтикав. В мануалі і фотозвіті, на який ти посилався, його немає. Подумав, що віддам всю голову майстрам, а вони там вже розберуться, що до чого :(

Відправлено через 6 хвилин 6 секунд:
А для чого було міряти виступання тарілок клапанів над площиною гбц? Куди потім з тим виміром, ніде в інструкціях не знайшов?
Аватар користувача
kudrik
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 543
З нами з: 07 червня 2011, 23:12
Модель авто, тип двигателя, пробег: А/м Таврия 1,2к
Реальное имя: Сергей
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 79 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення kudrik »

dart писав: 14 червня 2021, 14:05 1...В мануалі і фотозвіті, на який ти посилався, його немає.

2... Подумав, що віддам всю голову майстрам, а вони там вже розберуться, що до чого :(


3...А для чого було міряти виступання тарілок клапанів над площиною гбц? Куди потім з тим виміром, ніде в інструкціях не знайшов?
1....мануал создали 30 лет назад. Под все новое заводское немецкое. Чуть чего и меняй на новую гбц...
Там даже плоскость шлифовать запрещено. Но это не про нас...
И клапаны там шли понятно оригинал, калиброванные в тютельку. Таких в магазине не купить(может разве что на авто новейших годов)

Фотоотчет по гбц составлял Сергей моторист профи, с большим стажем. Он там явно указал измерить выступание тарелок, правда уже после планировки гбц.
Почему не сказал измерить до того как?? Так это его личный бус в отчете. Он его уже чинил ранее, видимо там все размеры были правильно, по умолчанию...

2...все эти тонкости и ньюансы, в контроле сопрягаемых размерах....это всё кровная обязанность моториста. А не станочника.
Моторист по конкретной модели обязан знать все тонкости. А станочники работают по сотням разных видов авто. Они физически не могут владеть всей информацией. Они работают по каталогам, приложениям к станку, взятых из оф. заводских мануаллов.
Моторист заказывает и контролирует размеры, а станочники исполняют...

3....см.п.1...в мануале этого нет, поскольку клапаны новые оригинал, а гбц не шлифуется...потому выступание тарелок будет примерно в норме, даже если немного фрезеруют гнездо...
Выступание тарелок необходимо для лучшего сжатия завихрения смеси в кс, когда тарелка почти вплотную приближена ко впадине на днище.
Для чего нам надо знать выступание тарелок?
....клапаны покупаем разных сторонних производителей. В каталоге есть только общая длина клапана. Она совпадает штангелем. Но! Сторонние клапаны могут отличаться разной толщиной самой тарелки(разная ковка).
Поэтому может заметно отличаться геометрический размер: расстояние от средней линии фаски...до торца стержня .
А этот размер напрямую завязан на конечном контрольном размере "А"(как в мануале про контроль этого размера)
Зная величины :
...выступания тарелок
...выступания торца стержня
... выступания днища поршня
...сколько сняли с плоскости гбц
...высоту новой гбц
Правильный моторист может немного "поиграться" с размерами. Там добавить, там отнять, там подре́зать...
Чтобы в результате все сложилось правильно.....
Раздаю советы....бездвоздмездно
Аватар користувача
dart
Штурман
Штурман
Повідомлень: 91
З нами з: 28 серпня 2020, 21:53
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi acv 245kkm, bmw 3, Smart
Звідки: Кривий Ріг / Stuttgart
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення dart »

kudrik писав: 14 червня 2021, 15:12 Но это не про нас...
kudrik писав: 14 червня 2021, 15:12 это всё кровная обязанность моториста. А не станочника.
kudrik писав: 14 червня 2021, 15:12 ....клапаны покупаем разных сторонних производителей
зрозуміло, дякую.


тобто зараз, щоб якось виходити з ситуації, я маю сказати промоторцям, що виступання тарілок і розмір "А" має бути як у Сергія?
Зображення

Зображення
Аватар користувача
kudrik
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 543
З нами з: 07 червня 2011, 23:12
Модель авто, тип двигателя, пробег: А/м Таврия 1,2к
Реальное имя: Сергей
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 79 разів

T4 ACV ремонт після зустрічі поршнів з клапанами

Повідомлення kudrik »

Приблизительно так да, но надо чтобы ты сказал какие у тебя вышли размеры. Из моего предыдущего поста. Тогда можно что-то думать
Поэтому , на данный момент ничего не могу сказать конкретно.
Раздаю советы....бездвоздмездно
Відповісти

Повернутись до “VW T4 -Дизельний двигун, паливна система”