Т4 При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Обговорення технічних питань, пов'язаних з двигуном, паливною системою, системою охолодження двигуна
Відповісти
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Т4 При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

Некоторое время назад столкнулся с проблемой вдруг появился черный дым из выхлопной трубы при резком увеличение оборотов двигателя (как бы при разгазовке) а если удерживать двигатель на повышенных оборотах примерно например 2500-3000 черный дым пропадает. Черный дым появился не постепенно, как бы сразу т.е. вчера было все нормально, а сегодня вот такая беда. При этом приемистость двигателя по ощущениям не пропала. Напомню двигатель ABL 1,9 TD Т.С. 2002 г.в.
Что было сделанно:
1) Проверенна визуальна турбина на предмет подтекания масла. Подтекания отсутствуют.
2) Проверенны визуально патрубки высокого давления. Трещины сколы разгермитизация отсутствуют.
3) Проверен на наличие разгермитизации поз 1 рис 1. Снимал мембрана не травит.
4) Проверил электромагнитный клапан который подводит ваккум к поз. 2 рис 1. Работает. не травит.
5) На ощупь руками проверил нагнетает ли вобще турбина воздух. При увеличение оборотов большой патрубок за турбиной на ощупь чувствуется что давление растет.
6) Проверил микровыключатель который расположен на дросельном рычаге ТНВД (ранее тут на форуме я уже спрашивал что это за микровыключатель) Микровыключатель работает. Питание подводится порядка 6 В для меня это показало странным.

Проблема усложняется в следующем: Я не нашел электрической схемы на электромагнитный клапан который я показал на рис2. Перерыл интернет, но так и не нашел принцип работы турбины установленной на ABL т.е. что за обвязка расположенна на турбине кто за что отвечает и в какой последовательность работает. Трудно разобраться когда не знаешь принцип работы.
Спецы отзовитесь помогите!!! Надеюсь что я подробно описал свою проблему и думаю что не я один с таким сталкивался и еще столкнется в будущем. Просьба не флудить.

Заранее всем спасибо.
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
Генрих
Диспетчер региона
Диспетчер региона
Повідомлень: 5609
З нами з: 31 липня 2010, 23:14
Модель авто, тип двигателя, пробег: BMW X5 Messerschmitt Me.262 «Schwalbe»
Звідки: Черноморск (Одесса)
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 24 рази

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення Генрих »

мож заправилсо не тем..или не там?
"Разарвіте мнє тельняшку, я без моря не могу".
Аватар користувача
STOVIC
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 414
З нами з: 22 листопада 2008, 22:47
Реальное имя: Витя
Звідки: Геническ
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення STOVIC »

Смотри метки на ремне ,зажигание поправить может нужно :ne_vi_del:
Творите добро! Или хотя бы не будьте злыми!
Аватар користувача
ДТ75М
VW знаток
VW знаток
Повідомлень: 1621
З нами з: 23 грудня 2009, 23:54
Модель авто, тип двигателя, пробег: Реинкарнация. Long AJT"03 - 110000
Реальное имя: Денис
Звідки: планета Плюк
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 44 рази

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення ДТ75М »

TaH4uk-T4
Черный дым = несгоревшее топливо. Может лить форсунка, может быть сбит угол опережения впрыска, может не работать ДМРВ. Если проблема с турбиной, машина б не ехала как всегда...
Смысл жизни в том, чтоб доказать себе самому, что смысл в твоей жизни все-таки есть....
Аватар користувача
Генрих
Диспетчер региона
Диспетчер региона
Повідомлень: 5609
З нами з: 31 липня 2010, 23:14
Модель авто, тип двигателя, пробег: BMW X5 Messerschmitt Me.262 «Schwalbe»
Звідки: Черноморск (Одесса)
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 24 рази

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення Генрих »

ремень ГРМ...не проскочит...это врятли... :)
"Разарвіте мнє тельняшку, я без моря не могу".
Аватар користувача
Thunder
Пилот
Пилот
Повідомлень: 225
З нами з: 20 березня 2008, 13:34
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т2 - 1982 год двиг 1.6 Д пробег тайна покрітая матом :)
Реальное имя: Анатолий
Звідки: Киев - Борисполь
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення Thunder »

Это ему к Кандидату .....и даже не спорьте :)
Т2b - 1.6D<---(тимчасово) 1982 рік СинІй як Морє :) 8+1 :)
БЫЛ :( T4 - AAB 1993 Красненький
...Не так, я Вас любил, как Вы стонали. (с)Вишневский
Аватар користувача
kds
VW знаток
VW знаток
Повідомлень: 2191
З нами з: 25 листопада 2007, 14:01
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-4 2,4 ААВ.300тыщ
Звідки: Крым.Донбасс.

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення kds »

Thunder писав:Это ему к Кандидату .....и даже не спорьте :)

а о чем спорить,кратковременное появление черного дыма являеться признаком правильно установленного угла впрыска и подачи топлива ТНВД :D
и при чем тут Кандидат?? Просвятите меня малограмотного?
Может фильтр воздушный забит итд.
Т-4 ААВ.94Г.
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

Воздушный фильтр конечно же проверил, солярка нормальная на такой же ездит мой знакомый на таком же Т4.
Так ктонибудь может сказать на рисунках поз1 и поз 2 что это и как оно работает? И что за электромагнитный клапан который показан нарисунке 2.

PS Просьба не флудить. Если не чего сказать лучше промолчать и сойти за умного)
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
evrobus
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 17680
З нами з: 12 квітня 2009, 17:34
Модель авто, тип двигателя, пробег: t4 2.5tdi Eurovan
Реальное имя: ПЕТРОВИЧ
Звідки: Киев,пригород.
Дякував (ла): 747 разів
Подякували: 755 разів

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення evrobus »

Этот "приблудный клапан" управляет ЕГРом,по-моему.Он нах ненужон!! :oops: А вот тот с тяжкой сбрасывает давление.Сними тягу и попробуй движется ли заслонка.Можно отрегулировать.Но дымность может бытьи от других факторов.Быстрее всего турба за впрыском неуспевает в какой-то момент.Но хз.
Ремонт Т4,Т5,Лт,Крафтер,Кади и др. vw
зч новые, б/у .
тф +380678726119+380955005427 Где? Тут-
Спойлер
г.Вишневый ул.Киевская 10.Поворот с окружной в ЗАЗ.Девять сфетофоров от окружной.Проще забить в гугл картах Петрович
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

evrobus писав:Этот "приблудный клапан" управляет ЕГРом,по-моему.Он нах ненужон!! :oops: А вот тот с тяжкой сбрасывает давление.Сними тягу и попробуй движется ли заслонка.Можно отрегулировать.Но дымность может бытьи от других факторов.Быстрее всего турба за впрыском неуспевает в какой-то момент.Но хз.


Спасибо, а что за хреновина которая на рис1 циферькой два помечена? (Делал эксперимент. Подводил к ней принудительно ваккум, обороты резко падают, не она ли отвечает за сброс давления в за компрессором?)

Ну где же взять описалово (желательно на русском) на работу и диагностику турбины. (((
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
JViktor
Пилот
Пилот
Повідомлень: 117
З нами з: 04 листопада 2009, 20:07
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 ACV 2.5 TDI 315 тыщ.. желток
Реальное имя: Витёк
Звідки: Черкассы
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення JViktor »

Вот у меня та же история... дымит при подхвате турбины. Соляра лучшая и воздушный фильтр в норме.. а таки дымит, но по этому поводу особо не заморачиваюсь.
VW Transporter T4 2000 г.в. 2.5 TDI ACV 7 мест Пробег 160 тысяч (так брешет счетчик)

ноль девять три 119 три 9 девять 0
http://vk.com/jviktor
Bozya
VW маньяк
VW маньяк
Повідомлень: 9070
З нами з: 24 вересня 2007, 21:33
Звідки: не местный я
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 26 разів

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення Bozya »

TaH4uk-T4 да что там разбираться, я хоть и не видел что за приблуды на дрыге ABL но со своим AJA в своё время разобрался. Электромагнитный вакуумный клапан (как у тебя на второй фотке) у меня включался тогда когда работали свечи накала или включался кондиционер. Тогда он открывался и вакуум подавался на вакуумную приблуду которая при помощи тросика немного добавляла оборотов холостого хода двигателю. А у тебя я думаю она управляет клапаном сброса давления турбы, дабы на холостом ходу при работающих свечах накала за счёт подачи меньшего количества воздуха обогатить смесь.
Аватар користувача
yurch
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 659
З нами з: 21 січня 2009, 19:13
Модель авто, тип двигателя, пробег: Т-4 sinchro AAB был Т5 1.9тди 2005г
Реальное имя: Юрий
Звідки: ОДЕССА

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення yurch »

поз 2 это ЕГР причиной черного дыма какраз может быть он если неплотно закрыт (загрязнен ) если заглушишь вакуум к нему ничего страшного не произойдет Ю а еще лучше заглуши эту всю историю на гофрированной трубке
Т-4 sinchro AAB был
Т5 1.9тди 2005г
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

Bozya писав:TaH4uk-T4 А у тебя я думаю она управляет клапаном сброса давления турбы, дабы на холостом ходу при работающих свечах накала за счёт подачи меньшего количества воздуха обогатить смесь.


Логично.
Остается понять как работает ваккумник поз 1 рис 1 (если я его правельно назвал).
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
DIM
Бусовод
Бусовод
Повідомлень: 351
З нами з: 14 липня 2009, 17:01
Модель авто, тип двигателя, пробег: T5 2007г.в. AXB 1,9TDI, 90kW.
Реальное имя: Игорь
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення DIM »

"Рециркуляция ОГ происходит через соединительный трубопровод,который прифланцован к выпускному коллектору.Этот трубопровод часть ОГ отводит через клапан системы рециркуляции 2 на рис.1 к впускному коллектору.Система рециркуляции ОГ регулируется посредством двухходового клапана на рис.2,которым управляет реле времени накаливания.
При хол.двигле система Рециркуляции отключена.
Выключатель частичной нагрузки обеспечивает отвод ОГ,когда двиг.нагружен НЕ полностью.
При частоте 1200 система прерывает свою раб. на 2 сек.??,начиная с 2900 она отключ.
Высотный корректор выключает сис-му,начиная с высоты 1000м."Я заглушил полностью кл.2 и турба гонит чистый воздух в двиг.без ОГ
Если давление наддува превышает установленное значение,откроется редукционный клапан1 на рис.1,и давление снизится.Отсоедини тягу клапана от заслонки в выпускном коллекторе,может ее заклинило и ОГ рвутся во впускной кол.
Т5 2007г. 1.9тди AХB
0686603453
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

DIM спасибо что не пожалел времени и клавиатуры и напечатал подробный ответ.

Сегодня только что манометром проверил наддув турбины на оборотах примерно 2500 - 3000 избыточное давление состовляет 0.6 Бар.
Какое давление за турбиной должно быть номинальным на данных оборотах?
Уже сам нашел по руководству давление состовляет 0,4-0,8 Бар. Из этого делаем вывод воздуху достаточно гонится в поршни, и скорее всего это льют форсунки.

Вот теперь опять вопрос какие брать распылители Дрезднер или Бош?
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
Аnka
Бусовод со стажем
Бусовод со стажем
Повідомлень: 956
З нами з: 10 березня 2008, 10:43
Модель авто, тип двигателя, пробег: T4 2,5tdi ACV
Реальное имя: Юрий
Звідки: г.Фастов
Дякував (ла): 9 разів
Подякували: 5 разів

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення Аnka »

так чем всетаки закончилось дело, заменой форсунок? какие и во скоко все обошлось? :)
в мире много дорог, но самая лучшая- дорога домой
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

Аnka писав:так чем всетаки закончилось дело, заменой форсунок? какие и во скоко все обошлось? :)


Установили и отрегулировали распылители Монарх на 160Бар. Дымность в норме визуально размеется. Расход бак на 1100 км примерно характер езды смешанный по трасе и по лесу, город примерно в соотношение 60/40 . Это от сигнализации лампочки на торпеде до следующей (ставил эксперимент).
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Re: При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

Бундас машины на высоте. Мне другого не нужно. Т4 проверенный вариант.
PS Т4 просты в ослуживании, что не сказать об Т5.
Хочу Сусаген Т5
Аватар користувача
TaH4uk-T4
Пилот
Пилот
Повідомлень: 114
З нами з: 11 грудня 2008, 07:59
Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4, 2002, ABL 1.9 TD
Реальное имя: Виктор
Звідки: With love from Russia
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 5 разів
Контактна інформація:

Т4 При резком увеличение оборотов появляется черный дым.

Повідомлення TaH4uk-T4 »

TaH4uk-T4 писав: 16 серпня 2011, 16:46
Аnka писав:так чем всетаки закончилось дело, заменой форсунок? какие и во скоко все обошлось? :)
Установили и отрегулировали распылители Монарх на 160Бар. Дымность в норме визуально размеется. Расход бак на 1100 км примерно характер езды смешанный по трасе и по лесу, город примерно в соотношение 60/40 . Это от сигнализации лампочки на торпеде до следующей (ставил эксперимент).
Спустя 11 лет пришлось снова менять распылители. 1-ый распылитель до сих пор работает хорошо, 2 заклинило 3 льет, 4 льет. После ремонта машина снова в строю 400 000 км пробег расход 7,7 литра на 100.
Хочу Сусаген Т5
Відповісти

Повернутись до “VW T4 -Дизельний двигун, паливна система”