Сторінка 1 з 2

Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 04 травня 2013, 02:03
WTS
Вопрос к уважаемому собранию-примерил на свой Т5 диски с БМВ 5 95 года,по отверстиям и центральной дырке совпали(с переходным кольцом), но на тех дисках что стояли,там был ЕТ 40, диски с БМВ имеют вылет на 2 см больше(на самих дисках вылет не прописан).Про нагрузку на подшипники я читал,коллеги считают что она возрастет,Какие есть еще мнения? На этих дисках смотрится вроде как получше.

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 04 травня 2013, 11:21
Виталик[velll89]
Там скорей всего ет 20! А ширина дисков какая?

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 04 травня 2013, 14:31
vovasirius
ЕТ 20 я нерадив би, багато з-за крила виступають, бери мінімум з ЕТ-35.

вот фото дисків з БМВ з вильотом ЕТ 44.

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 04 травня 2013, 15:03
pavkas
поставил с ет35 борбеты стояли на бмв :ras_pal_cov_ka: ,но теперь грязью закидывает :zvez_ochki:

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 05 травня 2013, 17:22
WTS
Кажется нарыл информацию по дискам:7JX16 ET:20

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 10 травня 2013, 21:42
chipi
http://www.ria.ua/b_u_kolesa_y_shyny_dy ... 48925.html
шукав собі, але знайшов 17, ці повинні стати ідеально 48 виліт, проставочне кольцо і все ок.

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 14 травня 2013, 21:20
Slinky
Прошлым летом ездил на дисках R18 x 8J ET38 резина 235/55 R18
ЗображенняЗображення

На это лето поставил R18 x 8J ET20 резина 255/45 R18
...фото завтра

В обеих случаях всё супер и без каких либо проблем!
И это с учётом того что стоят спортивные пружины, -35мм от стандарта :D

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 14 травня 2013, 22:36
Jurix
Slinky
А какие обшивки в сдвижной двери??
Наверняка от БердосКоастКастомс или какой-либо самопал, но совсем не оригинальный салон.
Диски с ЕТ-20, :zvez_ochki: при оигинальных обшивках салона - НЕСОВМЕСТИМАЯ ГЛУПОСТЬ!!!
Во время открывания, сдвижная дверь открывается только на одну треть :hi_hi_hi:
Потому, как в покрышку заднего колеса упирается ::yaz-yk:
Проверено уже не одним авантюристом :a_g_a:
зы
Я сам лично видел результат стремления впихнуть невпихуемое, огорчительно очень :cry:
Потому и предостерегаю :wink:
зы.зы
Но с обшивками БердосКоастКастомс сдвижные двери таки открываются.
Правда боковины буса при малейшей непогоде, мгновенно забрасывает грязью, а летом ещё добавляются битумые пятна и потёки :pardon:

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 15 травня 2013, 08:02
Slinky
Jurix писав:Slinky
А какие обшивки в сдвижной двери??
Наверняка от БердосКоастКастомс или какой-либо самопал, но совсем не оригинальный салон.
Диски с ЕТ-20, :zvez_ochki: при оигинальных обшивках салона - НЕСОВМЕСТИМАЯ ГЛУПОСТЬ!!!
Во время открывания, сдвижная дверь открывается только на одну треть
Потому, как в покрышку заднего колеса упирается
Проверено уже не одним авантюристом
зы
Я сам лично видел результат стремления впихнуть невпихуемое, огорчительно очень :cry:
Потому и предостерегаю :wink:
зы.зы
Но с обшивками БердосКоастКастомс сдвижные двери таки открываются.
Правда боковины буса при малейшей непогоде, мгновенно забрасывает грязью, а летом ещё добавляются битумые пятна и потёки :pardon:


Абсолютно верно, обшивка в сдвижной двери - БердосКоастКастомс :cool_cool:
НО, нужно НЕ забывать про соотношение ширины диска к вылету диска :Bravo:
Когда я пытался поставить диск R19 x 9J ET24 - произошло что Ты описал выше
А при ныне установленных дисках R18 x 8J ET20 - дверь открывается ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
С учётом того, что у меня стоит заниженная подвеска (-35мм) угол разбрасывания говна из под колёс на машину значительно меньше и вышеописанные Тобой проблемы, моей машине вообще не присущи :wink:

п.с. спэшиал фор йу я сегодня сделаю фотосесию всего этого добра на своей машине.

Добавлено 15 май 2013, 15:49

Обещанная фотосесия для Jurix
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення

п.с. обрати внимание на "грязь" на машине, а я вчера под проливным дождём катался :wink:
ЗображенняЗображення

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 21 травня 2013, 18:52
vebr1
Ставте модні круті диски з нестандартними ЕТ, міняйте ходову, ловіть машину на поворотах! Удачі

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 21 травня 2013, 20:41
pylyp
И я такие диски имею, точно такие же как мои как мои.

Зображення

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 21 травня 2013, 20:50
Slinky
vebr1 писав:Ставте модні круті диски з нестандартними ЕТ, міняйте ходову, ловіть машину на поворотах! Удачі

Спасибо за пожилание :D
подвеску я сразу после покупки Т-5 всю сделал, под себя :cool_cool:
ЗображенняЗображення

Можно вопросик, а что значит - " ловіть машину на поворотах"?

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 21 травня 2013, 21:09
vebr1
Что такое вылет диска?

вылет диска - разные вариантыВылет диска – это расстояние между вертикальной плоскостью симметрии колеса и плоскостью приложения диска к ступице в миллиметрах. Формула вычисления вылета диска крайне проста:
Зображення

ET=a-b/2, где

a – расстояние между внутренней плоскостью диска, и плоскостью приложения диска к ступице

b – общая ширина диска

Исходя из формулы вычисления, нетрудно заметить, что вылет диска может быть положительным (чаще всего), нулевым и отрицательным. Кроме того, вылет дисков фактически непосредственно влияет на ширину колесной базы, ибо от этого параметра напрямую зависит расстояние между центрами симметрии (по ширине) колес на одной оси.

Кроме того, опять таки из формулы вычисления, можно сделать вывод о том, что на вылет диска не влияют ни ширина диска (и соответственно шины), ни диаметр диска. Для определения расчетных нагрузок на подвеску важно исключительно плечо приложения силы, т.е. расстояния от центра шины (по ширине) до ступицы. Таким образом, независимо от размерности шин и дисков, расчетный вылет, требуемый автопроизводителем для одной модели автомобиля будет всегда один.

В кодировке, которая нанесена на внутреннюю поверхность диска, вылет обозначается, как ЕТхх, где хх – это фактическое значение вылета в миллиметрах. Например: ЕТ45 (положительный), ЕТ0 (нулевой), ЕТ-15 (отрицательный)

Допустимы ли отклонения вылета диска?

Для ленивых и занятых: вылет диска должен точно соответствовать требованиям производителя автомобиля и никакое отклонение в никакую сторону не может считаться допустимым. Изменяя вылет диска (даже не «незначительные» 5 мм) Вы изменяете также существенные условия работы всех узлов подвески, создавая усилия (и векторы их приложения), на которые Ваша подвеска не рассчитана. Самое простое следствие – срок службы элементов подвески сокращается, но в условиях критических нагрузок последствия могут быть гораздо печальнее, вплоть до внезапного разрушения во время движения. Хотите знать почему – читайте дальше.

Почему продавцы заявляют обратное? Ответ прост – просто потому, что вариантов вылета диска существует очень много, и конкретно под «Ваш» вылет им достаточно сложно подобрать подходящие по другим параметрам диски для Вашего авто. Т.е. пренебрежение точностью соответствия вылета существенно расширяет ассортимент дисков, которые Вам смогут предложить, что существенно повышает шансы что-либо Вам продать.

Почему для разных комплектаций автомобилей делают разные запчасти?

Для начала, нужно понимать, что, во время разработки подвески каждого отдельно взятого автомобиля конструкторы просчитывают величайшее множество параметров, в зависимости от которых определяются, в том числе, и требования к отдельным элементам подвески.

Вы никогда не сталкивались, например, с такой ситуацией, когда для двух одинаковых автомобилей (модель, марка), отличающихся только двигателем, производитель делает разные детали подвески – шаровые опоры, наконечники рулевых тяг, рычаги, а также все сайлентблоки, которые присутствуют в местах соединения этих узлов? Как думаете, почему так происходит?

Все очень просто: потому, что разные моторы имеют разный вес, соответственно, при его изменении меняется сила и (возможно) вектор приложения силы, действующая на отдельные узлы подвески. Соответственно, меняется и конструкция, которая должна обеспечивать максимальную надежность узла при сохранении управляемости и комфортности, ну и (что также немаловажно) минимальных затратах на производство.

И нужно отметить, что если раньше большинство автопроизводителей делали достаточно большой запас прочности в основных узлах автомобиля (в т.ч. касается подвески), то в последнее время наблюдается тенденция к более точным конструкторским расчетам и снижению себестоимости автомобиля именно за счет уменьшения вот этого запаса прочности. И тенденция эта, увы, существенно снижает какие-либо возможности для «гаражного» тюнинга, как подвески, так и двигателей.

Какие силы действуют на детали подвески?
Зображення

вылет диска - подвеска МакферсонаЕсли разложить подвеску современного автомобиля по силам, которые действуют на отдельные ее элементы – получится многотомное издание, которое не под силу для понимания обычному автолюбителю. Поэтому для наглядности рассмотрим упрощенный вариант независимой подвески системы МакФерсона, где ступица крепится к кузову одним поперечным рычагом и стойкой с амортизатором.

Согласно Третьему закону Ньютона (сила действия равна силе противодействия), общая масса автомобиля распределена между четырьмя его колесами, при этом сила, действующая на каждое колесо, направлена от поверхности, на которой стоит (или двигается) автомобиль. Точкой приложения этой силы является при этом центр площади пятна контакта шины с дорожным покрытием. Если принять, что подвеска автомобиля исправна, колеса отбалансированы и углы развала-схождения соответствуют норме, то этот центр площади пятна контакта будет находиться на оси симметрии колеса по его ширине. Туда же должна опускаться и ось стойки амортизатора, на которой находятся крепления рулевых тяг (наконечников).

Таким образом, сила, равная доле массы автомобиля, приходящейся на любое из его колес, направлена от земли и точка приложения этой силы – центр симметрии колеса по ширине. Учитывая конструкцию подвески, указанная сила создает моменты на ступичный подшипник, рычаг (растяжение) и стойку с амортизатором (сжатие).

И конструктор, который разрабатывает узлы подвески автомобиля, тщательно просчитывает все эти моменты, учитывая в разработке, в частности ступицы, рычага, стойки амортизатора, шаровой опоры, наконечников рулевых тяг и т.д. Запас прочности, безусловно закладывается, но, как правило, этот запас имеет тенденцию к уменьшению, поскольку его увеличение ведет к увеличению себестоимости подвески в целом.

Что происходит при изменении расчетного вылета диска?

На рисунке выше хорошо видно, что единственное, на что по факту влияет вылет – это расположение центральной оси диска (колеса) относительно ступицы. При увеличении вылета колесо будет «садиться» глубже на ступицу, сужая колесную базу. Уменьшение вылета, соответственно, расширяет колесную базу и «выносит» колесо наружу.

Главное, что нужно понимать автолюбителю, это то, что в обоих случаях смещение центральной оси диска неизбежно смещает рулевую ось, изменяя при этом предусмотренные конструктором параметры выворота руля (это влияет и на управляемость автомобиля в целом и на износ резины в поворотах), и изменяет сами моменты сил, действующие на подвеску, а также векторы их приложения. Все это в комплексе заставляет подвеску работать в непредусмотренном автопроизводителем режиме, а потому срок ее службы и безопасность вождения (особенно в экстремальных условиях) в таком случае – лотерея с небольшими шансами.

Таким образом, даже если колесо с непредусмотренным вылетом без проблем садится на ступицу – это еще совершенно не означает, что этот диск подходит для безопасного использования. Если вылет понравившегося Вам диска больше штатного (предусмотренного производителем автомобиля), выходом из ситуации может быть использование колесных проставок, но найти подходящие Вам проставки под диски будет не так просто.

Читай уважно в школі думаю навчили

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 21 травня 2013, 22:17
exsersist
vebr1 писав:
ET=a-b/2, где

a – расстояние между внутренней плоскостью диска, и плоскостью приложения диска к ступице

b – общая ширина диска

Исходя из формулы вычисления, нетрудно заметить, что вылет диска может быть положительным (чаще всего), нулевым и отрицательным. Кроме того, вылет дисков фактически непосредственно влияет на ширину колесной базы, ибо от этого параметра напрямую зависит расстояние между центрами симметрии (по ширине) колес на одной оси.

Кроме того, опять таки из формулы вычисления, можно сделать вывод о том, что на вылет диска не влияют ни ширина диска (и соответственно шины), ни диаметр диска. Для определения расчетных нагрузок на подвеску важно исключительно плечо приложения силы, т.е. расстояния от центра шины (по ширине) до ступицы. Таким образом, независимо от размерности шин и дисков, расчетный вылет, требуемый автопроизводителем для одной модели автомобиля будет всегда один.


чтото нестыковочка в этих двух абзацах по поводу ширины дисков

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 23 червня 2013, 01:07
WTS
Прочитал,но все же поставил диски,завтра выложу фото.

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 23 червня 2013, 09:45
ROMiK
vebr1 !!! :cool_cool: Досить корисна інфа, Дякую. Поставив собі місяць тому диски з резиною широченні і з вильотом великим і дійсно в поворотах машина якось дивно себе вела, а коли сіло 5 чол то до Криму арки аж блистіли %) %) (на ямах чиркало так що аж серце боліло). Завод є завод, там інженери не просто так сидять....

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 23 червня 2013, 12:47
WTS
Вот так получилось.Я думаю там не 20 ЕТ.Двери открываются нормально.

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 23 червня 2013, 17:31
vovasirius
100% можу сказати ET-35, диски з БМВ 16 стиль.

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 23 червня 2013, 17:59
WTS
Да, я в начале темы писал, что диски с БМВ, но найти ЕТ не представлялось возможным

Re: Диски с нестандартным ЕТ на Т5

Додано: 23 червня 2013, 19:50
Andrewl
А может кто-то скажет какой стандартный (с завода ЕТ) на Т5? Вот знакомый говорит что мерял диски с ЕТ 55. Написано что они идут на Тоуреги и на Т5. А приложил на Т5 2008г.в. - боится что сильно внутрь будут входить. Примеривал пока на глаз.