Коло завжди головне! Зміни в ПДР +

[Smbdy]

Я читал когда-то вот эти:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 10 жовтня 2001 р. № 1306
Київ

Про Правила дорожнього руху

Включая измененияот березня-2017

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 22 березня 2017 р. № 161
Київ

Где Милицию заменили на полицию и центры обслугновування МВС.

А также пункты

10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

который позволяет, по сути, въезжать на круг с любого ряда

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

позволяет выезжать с круга с правого в ЛЮБОЙ ряд

4.10 "Круговий рух". Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.

Это о знаке

Димака, уточни, пожалуйста вопрос.

Добавлено 27/04/17, 12:00

чем тут все недовольны?

Тут начинают работать приоритеты законов и актов. Если в законе написано, то хай "Гройсман и ко" напишут хоть всё наоборот, всё равно закон главнее! Вот где коллизия!

Это означает, что на показанном вами перекрёстке, не зависимо от установленных знаков (того, что в ПДР, читай в "постанове кабмина") действовать будет главность клумбы ( читай "закон Украины", который ложил клал на всякие там постановы кабминов и прочих нехороших слов).

[dimaka]

Smbdy
Так а в чем вопрос?

[Smbdy]

Вопрос, а вернее проблема, в том, что

7.JPG

"бордовый" дядька, который будет ехать по ПДД, влупится в "голубого" дядьку, который едет по закону в месте, обозначенном красной геометрической фигурой типа "хрест на пузе - век волі нє відать" (т.е. обязательно)

[dimaka]

Это означает, что на показанном вами перекрёстке, не зависимо от установленных знаков (того, что в ПДР, читай в "постанове кабмина") действовать будет главность клумбы ( читай "закон Украины", который ложил клал на всякие там постановы кабминов и прочих нехороших слов).

Нет, не означает. Нет, не ложил клал. Многие тут путают все и вся. Водители руководствуются исключительно ПДР, ПДР основываются на законе. В данном случае закон не для водителей, а для органов власти, местных - привести знаки в соответствие с законом и центральных - внести изменения в ПДР, когда местные отрапортуют о готовности.

Узбагойтесь уже, нет тут никакой зрады

Лучше прочитайте пункт 1.1 ПДР блин

Добавлено 27 квітня 2017, 12:15

Выезд по синей стрелке - уступить дорогу. Я там часто катаюсь и часто пропускаю машины, потому как на круге дорога хреновая + трамвай, иногда на кругу занято.

[Smbdy]

Узбагойтесь уже, нет тут никакой зрады

Может, в реальности разум победит?...

[Саня К]

Доброго дня, шановне панство. Бачу дискусія розгорілась дуже серйозна, то дозвольте і я долучусь. Дмитре справа в тому, що ви як-би праві, але... Справа в тому, що Правила дорожнього руху (ПДР)-це правила, а не закон, хоча спираються вони на закон про дорожний рух з його доповненнями і правками, і неможуть суперечити йому. От-же з цього часу вважаемо коло головним, але дорожня служба не встигла ще, змінити дорожні знаки і розмітку, (яка була нанесена колись), які в свою чергу встановлюються і наносяться згіно ДСТУ та спираються на той-же закон про дорожній рух. Тобто в данному випадку зараз одне протирічить іншому. На моїй памяті(хоча це був знак Рух вантажівкою заборонено) я порушив його,хоча знав що, Даїшники вже чекають в чагарнику, і довів їм що знак встановлено не правомірно і не з дотриманням ДСТУ. На мою вдачу Даїшники виявились більш-менш нормальні і відпустили мене хоча могли відправити в суд і там доводь... (Мы недоказываем, мы фиксируем)...
Щтож виглядае-це так: Знаки обов`язкові довиконання, їх криє світлофор, а його в свою чергу регулювальник, але закон каже Коло головне. Тож на мою думку доречно булоб так: Приняли закон, внесли зміни до ПДР и змінили знаки, все це одночасно. А так вразі чого (дтп) не дай бог звичайно, один суддя скаже "закон для всих" инший" ти що знаків не бачив" а вгиршому випадку скажеть "винна дорожня служба і місцева влада, що вчасно не відреагувала та не змінила знаки".
ПИ.СІ- Колись мені казали "незнаєш хто правий, вважай себе на другорядній".

[uvagr]

Любимый пункт

Настоящие Правила в соответствии с Законом Украины «О дорожном движении» устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Украины.

С момента вступления в силу изменений в ст.41 Закона Украины «О дорожном движении», правила не соответствуют Закону. Дима просто не понимает норму верховенства Закона.

. В данном случае закон не для водителей

На территории Украины какие еще Законы Украины нужно не выполнять?

Тему создал специально в "Юротделе" для получения квалифицированного ответа.

[Конфета]

с завтрашнего дня закон вступает в силу!

[dimaka]

Дима просто не понимает норму верховенства Закона.

Еще раз, читаем, внимательно:

Ці Правила відповідно до Закону України "Про дорожній рух" встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території України.

Не помогло? А так?

Ці Правила відповідно до Закону України "Про дорожній рух" встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території України.

Что написано в правилах, то и выполняем. Вот когда будут внесены изменения в правила, постановой Кабмина, где будет написано, что круг главный - с момента всупления этой постановы круг будет главный и никак не раньше.

[Smbdy]

Документ 3353-12, чинний, поточна редакція — Редакція від 28.04.2017, підстава 1993-19

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про дорожній рух

(Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1993, № 31, ст.338)

Стаття 41. Правила дорожнього руху

В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.

Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.

{Статтю 41 доповнено новою частиною згідно із Законом № 1993-VIII від 04.04.2017}

Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України.

Это закон! Обратите внимание, при каких условиях предоставляется приемущество.... Все увидели? - Нет условий, т.е. ВСЕГДА. Видите регулировщика - на"№;й, видите светофор - туда же! Видите знаки приоритета - ну, вы поняли...

И куда теперь это?

Документ 1306-2001-п, чинний, поточна редакція — Редакція від 05.04.2017, підстава 161-2017-п
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 10 жовтня 2001 р. № 1306
Київ

Про Правила дорожнього руху

Нерегульовані перехрестя

16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.

16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.

Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.

На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній дорозі.

Как теперь правильно ехать, ну допустим, здесь?

Извините, за длинный пост, но позвольте закончить мысль.
Полный текст здесь
Кусочек:

Згідно з частиною третьою статті 113 Конституції України
( 254к/96-ВР ) Кабінет Міністрів України у своїй діяльності
керується Конституцією та законами України, а також указами
Президента України та постановами Верховної Ради України,
прийнятими відповідно до Конституції та законів України.
Отже, у випадку суперечності норм підзаконного акта нормам
закону слід застосовувати норми закону, оскільки він має вищу
юридичну силу.

[dimaka]

Smbdy

А дальше читал? Хоть кто-то читал? Или "по тялявизору сказали"? Причем, реально, сказали!
Про дорожній рух

Стаття 4

Стаття 4. Компетенція Кабінету Міністрів України у сфері дорожнього руху
...
визначення єдиного порядку організації дорожнього руху та його безпеки;
....

Про внесення зміни до статті 41 Закону України "Про дорожній рух" щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу

1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.

У меня больше нет цензурных аргументов, проезжайте как хотите, только мне не попадайтесь на дороге

[Прапорщик]

Только что об єтом сказали по радио.... и попросили все быть внимательными
У меня один ответ буду ехать по знакам

[Fun T4]

только мне не попадайтесь на дороге

ты из этих?

Спойлер

https://www.youtube.com/user/zhek111/videos

[nikita]

А много ли в Европе аварий на кольце?
Там всегда и давно кольцо главное.
Вопрос больше риторический.
ЗЫ: За пол года ещё не видел

[Fun T4]

А много ли в Европе аварий на кольце?

а много там знаков и разметок, которые противоречат друг другу?

[nikita]

Fun T4

Особо противоречащих нет, неточности есть. В местах ремонта дорог могут такого понарисовать - хоть останавливайся чтобы разобраться. Одна разметка накладывается на другую и меняет направление.
Знаки могут стоять например ограничение до 80, через 30 метров отмена всех ограничений, через 20 метров ограничение до 60. И это хорошо если знак "Отмена ограничений" вообще будет установлен после участка где есть ограничение.
В общем, "нет в мире идеала"
И у нас всё будет хорошо. Законы примут, правила исправят, знаки поставят. Ещё бы наши водители вели себя на дороге как европейские....

Добавлено 28 апр 2017, 22:14

Имею ввиду так же дружелюбно к друг другу. Кто ездил в Европе тот поймет.
Эх, смотреть как они пропускают друг друга когда две-три полосы дорожники сводят в одну - это одно удовольствие! И это при том что в потоке идут сотни фур!

[Fun T4]

И это при том что в потоке идут сотни фур!

у них просто не хватает фантазии, что можно ехать по обочине, по встречке.....(и тебе за это ничего не будет) и потом вклиниваться в общий поток.
нет там такого количества быдла как у нас, и даже наше быдло там ездит как все остальные нормальные водители

[nikita]

у них просто не хватает фантазии, что можно ехать по обочине, по встречке.....(и тебе за это ничего не будет) и потом вклиниваться в общий поток.

это у нас не хватает фантазии представить что обочины может просто не быть а встречка отделена разделителем.
Насчет быдла ты прав, и я об этом говорю.

[Sintariel]

Не могу понять что тут обсуждаете уже три страницы. Полностью согласен с dimaka и в связи с этим к остальным у меня возник один вопрос: экзамены при получении прав вы должны были сдавать по знанию законов, или все же по ПДД? Прав будет тот, кто следовал согласно актуальной версии ПДД. Не согласно закона, не согласно знаков, а именно ПДД. Именно ПДД регламентирует как надо ехать и как пользоваться знаками (в том числе невпопад установленными).

[uvagr]

Sintariel
1. Весь дибЭлизм ситуации в том, что Дима прав - все участники дорожного движения обязаны соблюдать ПДД. Это аксиома - не подлежит доказательству, баста.
2. Но в случае судебного процесса (протокол, или недай Боже ДТП), виновен будет нарушитель Закона (норма верховенства Закона над под законными актами). Находясь на территории Украины - все включая (участник дорожного движения, МОВ, КМУ, и т.д.)обязаны выполнять все законы Украины.

Вот тут и вся вылазит. Недаром выше :

Тему создал специально в "Юротделе" для получения квалифицированного ответа.

Общаясь с месными полицтянтами получил ответ - выполняй ПДД и ДДД, бо протокол на нарушителя ПДД до заседания суда.