Есть ли смысл переводить дизельный автомобиль на электро?

[tnn nevr]

sheriffman
Так и есть...Идея хорошая но много если-если машина гибрид,если этот гибрид(для наших реалий) сделан промышленным путем,если большая часть финансового бремя на государстве,если энергия максимально из возобновляемых источников...да сколько этих если.Остается мечтать и радоваться за самоотверженность энтузиастов.

[T5YY]

На 150 км пробега мне надо 30 кВтч ,по ночному тарифу это 27 грн или 18 грн/100км . ДТ нужно 8л по 23,3грн -186,4 , т.е. в 10 раз больше . Если проезжаю больше 150 км , то дозаряжаюсь на ОККО ( в Украине сейчас около 500 зарядных станций ), за 1 час на 100 км пробега , причем абсолютно бесплатно .
Аккумуляторы гарантированно работают 8 лет до 80% емкости , после чего их продают за 50% первоначальной цены или используют в системах автономного электроснабжения еще лет 10-20( вспомним Маска) .
И это не считая расходов на ТО , замену тормозных колодок и дисков .
Я никого не агитирую , все достаточно грамотные и умеют пользоваться калькулятором .
Иметь или не иметь - думайте и решайте сами .

Тот кто может себе позволить... уже имеет Но иметь тут и в цивилизованном мире это СОВСЕМ не одно и тоже
В ЕС транспортные проблемы решены дааавно и совершенно не так как в постсовке. С появлением лоукостеров и электрокаров в ЕС изменился уклад жизни. Энергия моря, солнца и ветра позволила электрокарам стать рентабельными. На расстояние 150 - 500 км приятно прокатиться на электротачанке, а дальше... билет на самолёт большинства лоукостеров стоит копейки при уровне доходов среднего жителя ЕС. Между здесь и там БЕЗДНА которая не преодолима на протяжении жизни нескольких поколений.
Для того, чтобы Т5 стал электрокаром нужна приличная сумма не местных фантиков Только батарея интегрированная в пол силового каркаса буса ёмкостью 85 - 100 кВт*ч аналогичная той которая стоит в моей электротачанке будет стоить несколько десятков тысяч Евро. А если добавить необходимую силовую часть... то за эти деньги можно купить Тэслу
Проект полностью электрического Т5 уже осуществлён, но для Украины это никогда не будет рентабельно.

[Марк]

На 150 км пробега мне надо 30 кВтч ... Если проезжаю больше 150 км , то дозаряжаюсь на ОККО

Вибачте - не вірю.
Ще раз повторю : в знайомого йде 20 кВт на повну зарядку, що = 70-80 км. Приблизно те ж чув про Ліфи. Ну, чув і про 150 км на Ліфі, але то від тих, хто канделябр тушити не хоче.
А тут вдвічі важча машина з аналогічною батареєю показує чудеса економічності...

[Вячеслав М]

На своем дизельном Т5 я могу на полном баке проехать и 1200 км , а кому-то и на 600 не хватает .
А верить или не верить - каждый выбирает сам .

Добавлено 10 окт 2017, 07:49

На 150 км пробега мне надо 30 кВтч ... Если проезжаю больше 150 км , то дозаряжаюсь на ОККО

Вибачте - не вірю.

А тут вдвічі важча машина з аналогічною батареєю показує чудеса економічності...

В этом-то и заключается смысл моей работы .

[T5YY]

На своем дизельном Т5 я могу на полном баке проехать и 1200 км , а кому-то и на 600 не хватает .
А верить или не верить - каждый выбирает сам .

Вот вот именно на своем дизельном
Но время не стоит на месте https://hightech.fm/2017/10/04/toshiba-scib и в конце 18го начале 19го года мой Renault ZOE после замены батареи сможет проехать на одной зарядке не 300, а уже 1000 км

[bag]

интересно читать эссе про нереальность и нерентабельность эдетрокара от тех кто на них даже не катался)))))
Экономию стоит считать от покупки самого авто, тогда будет логичней.
Лиф, тот же стоит от 10000 тык. баксов - это цена сопоставимая с Киа Сид того же года ( https://auto.ria.com/auto_kia_ceed_19553213.html ).
Заправка Сида на 100 км будет стоить 180 грн минимум, а Лиф мне обходится в 17 грн по ночному тарифу и 79 грн на зарядке за 18 минут и это на 130 км пути. Напомню ТО нет. Моему лифу 5 лет и батарейка жива на 83%, притом деградация батареи замедляется с годами.
Убитая батарея с Лифа может проработать УПСом для чстного дома еще 5-10 лет и потому их скупают за пол цены аж бегом. Новая стоит 5000 у. е., 95% - 3500 у. е.
По комфорту, динамике и управлении элетрокар даст фору всем своим однокласникам.
Да, малый пробег с одного заряда - это сильный минус, но единственный.
Потому, на данный момент, я держу две машины: т4 и лиф. Но бус проехал за год 5000 м, а Лиф 52000 км.
За год эксплуатации я потратил на элетрику 600*12=7200 грн, в машину не вложил нифига кроме комплекта резины на зиму.
Вот факты из моего опыта эксплуатации элетрокара. Для меня это дешево и комфортно, но на вкус и цвет все фломастеры разные.

[evrobus]

Но бус проехал за год 5000 м, а Лиф 52000 км.

То есть один к десяти.5000 работы и 52000 возил задницу? Не забывай,тут форум бусоводов и очень многие на них работают.Я бы давно купил электрокар, если бы это было мне выгодно.Но пока не вижу в нем толку для себя.В твоем варианте возможно ты выбрал самый экономный для себя вариант.Вопрос к тебе,ты вместо лифчика вложил бы десять косарей в свой Т4,чтоб сделать его электробусом?

[sheriffman]

bag
Совершенно верно, пока тут считали цифры "перевода" буса на электротягу, т. е. не купить Лифа за 10 т. у.е., а купить буса и добавить ещё 10 т. у.е.
Можно и в Лифах посчитать:
Начнём с того, что цена нового 26 т. у.е.
А 10 т. у.е. стоят б/у с N-ым пробегом и износом.
Т. е. за пять лет цена на 16 т. у.е. опускается, что составляет 61,5% понижения от стоимости, по сравнению с 50% на другие авто (это средние показатели).
И это нонсенс, так как дешевеют быстрее автомобили с большими ежегодными расходами, а Лиф, как Вы заметили, к таким не относится.
Поэтому, пока ещё, для нас это тёмная лошадка.
Не хотелось бы, что бы получилось как в анекдоте:
Сын цыгана любуясь конями, спрашивает у отца:
- Пап! А куда деваются старые кони?
- А их покупают бедные люди - отвечает отец.
- А у них они куда деваются? - недоумевает малеча.
- А у них они умирают...
Была или есть какая-то экономия, пожалуйста поделитесь опытом.
Было бы ооочень интересно читать Ваш бортовой журнал, чтобы знать весь ресурс батареи, в первую очередь, и самой машины в целом.
Думаю, что для городской и пригородной езды электрокара хватит и это (может быть) экономно и выгодно, а на более дальние расстояние само неудобство пользования делает его непригодным.

[Марк]

52000 км ÷ 300 днів = 170 км/день. (300 - бо практично ніхто не користується машиною щодня).
Вже нехіло... При таких пробіхах Ліф може бути вигідним, про це я писав вище.
Одна проблема - на протязі дня треба мати де дозаряджатись.

[_Андрюха_]

52000 км ÷ 300 днів = 170 км/день. (300 - бо практично ніхто не користується машиною щодня).
Вже нехіло... При таких пробіхах Ліф може бути вигідним, про це я писав вище.
Одна проблема - на протязі дня треба мати де дозаряджатись.

І на дальняк ним їхати напевно великий гемор.

[tnn nevr]

І на дальняк ним їхати напевно великий гемор

Мій приятель їздив туди близько 80 км,то коли їхав туди там чергував чоловік з галстуком а коли повертався то я сидів дома на телефоні,ждав коли зателепонує їхать тягти(обійшлось але їхав не швидше 60 км/год.),Їздить в радіусі 25-30 км -красота,в основному дужина користується(купить шо,дітей куди) а от приятель(фанатоентузіаст елекромобілів)по справах їздать на грандіксі бо пробіги великі.Шо стосується репліки про ессе від тих хто не бачив.Я особисто бачив,неодноразово керував-подобається.За тих хто може собі це дозволити-дай вам Боже(не тільки собі це дозволити але й розуміти рівень життя в країні).

[МаксТ5макС]

Жалію, що, пару місяців тому, не зняв на відео як в Києві по Дніпровській набережній чоловік з жінкою пхали Ліфа...

[tnn nevr]

Мені здається що це реінкарнація -що краще,дизель чи зебін.Про газ якось безболісно проскочило.

[вадим77]

Так понимаю что ситуация с электромобилями если примерять на нас очень похожа на ситуацию с отоплением солнцем ветром . Все понимают что классно автномно экологично ,но по прежнему никто не ставит за исключением тех кто любит экзотику и далеко не беден. Пока нецелесообразно по вложениям.(( Тоже хотел бы беззвучно безвоньно подкатывать к хате,да дырок больше чем дней в году.Приходится за очередными субботними посиделками с друзьями с восхищением трещать о том что дескать будущее наступило, интернет+электрофикация всей страны(с) но опосля каждый понуро идет к своему корчу и дыр-дыр-дыр вперооод на гаражи до васи с бочкой соляры маде ин ,,мозЭрь,, пресловутый,мать его .. И иногда кажется что мозЭРЬ это не городишко мелкий а какая то загадочная бензо-страна снабжающая всю нашу Нэньку топливом.. а мимо тихо проезжают гибриды на своих киловатах по ночному тарифу...подтверждая истину деньги идут к деньгам))))

[Fun T4]

Мені здається що це реінкарнація -що краще,дизель чи зебін.

нет, тут ПРОДОЛЖЕНИЕ темы о том, как на дизельный бус поставили электрику.
оправдывают себя те вложения или нет.

отдельно заводские машины не сравниваем

[T5YY]

а мимо тихо проезжают гибриды на своих киловатах по ночному тарифу...подтверждая истину деньги идут к деньгам))))

[Fun T4]

тему переименовал, т.к. понял, что многие не читали начало дебатов, а обсуждение пошло в разных темах не по темам.
потому сам разговор был перемещен в отдельную тему, дабы остальные не засорять

продолжаем тут высказывать мысли за и против.
лучше с аргументами

[T5YY]

Жалію, що, пару місяців тому, не зняв на відео як в Києві по Дніпровській набережній чоловік з жінкою пхали Ліфа...

Пхати Ліфа - местная национальная забава Или вы думаете, что от этого автохлама ЕС избавляется ради забавы?
Вы когда нибудь видели как сгорает этот Ліф с самой "надёжной" в мире батареей? Это зрелище не для слабонервных Водой это не потушить
Ну то таке... операция утилизация

[sobakabarabaka]

Вы когда нибудь видели как сгорает этот Ліф с самой "надёжной" в мире батареей?

А вы, видели, и как? А фото есть? А видео? Или были заняты тушением Лыфа неводой? Телефона не оказалось под руками и не сняли? Жаль

[ryaz]

Вячеслав М, если бы у вас был готовый набор с гарантией на установку и с возможностью поставить это все аккуратно, а не так как оно у вас сейчас стоит - нашлись бы желающие поставить эту установку и за 15 тыс. дол. это 100% Но должен быть полный отказ от дизеля, эгур и печка и тд. И это было бы экономически выгодно и оправданно.