пузырьки воздуха в дизтопливе

[Ярослав Ильич]

неделю назад поставил вместо бензинового дрыга дизельный (это мой первый дизельный двигатель - до этого постоянно на бензиновых ездил).
Поэтому опыта нету ваабще.
В общем, поставил двигатель, естественно поменял топливный фильтр, перед ним ещё поставил дополнительный топливный фильтр грубой очистки.
Короче, проблема: машинка поработала пару дней нормально и вот сегодня утром я её еле-еле завёл. Двигатель то работает нормально, то у него начинаются судорги, и так с переодичностью, приблизительно 30 секунд. Поехал я к топливщику. Топливщик, дедушка, был немного занят, но машинку всётаки посмотрел одним глазком . Короче он мне сказал, что скорее всего в топливо поступает воздух и посоветовал поставить ещё один фильтр грубой очистки между топливным фильтром тонкой очистки и топливной для того, чтобы видеть идут пузырьки воздуха или нет.
В общем я так и сделал: разрезал топливный шланг между фильтром тонкой очистки и топливной и втулил туда прозрачный фильтр и действительно, с фильтра тонкой очистки в прозрачный фильтр идёт топливо с пузырьками.
Вопрос - как это дело исправить.
Р.С. после того, как я врезал дополнительный фильтр машину перестало колбасить, она стала работать ровно, но заводится всё равно хреново. Сразу скажу- свечи накала работают нормально, да и дело не в них, т.к. на горячий двигатель всё равно плохо заводится (если заглушить и завести через 2 минуты).
Я думаю, что дополнительный фильтр чуть гасит пузырьки идущие с фильтра тонкой очистки, но хотелось бы вообще избавиться от пузырьков

[Женя ЛТ]

Ярослав Ильич
Вот чего я не понимаю, так это зачем брать такой старый дизельный мотор взамен бензинки? Это экономически нецелесообразно!
Вот варианты решения попадания воздуха в топливо:
1. Замена всех резиновых шлангов и топливопроводов.
2. Замена или ремонт топливного бака.
И, конечно, снятие и диагностика ТНВД.
И немой вопрос, а стоило ли всё-таки ставить старый дизель, бензинка будет дешевле по накладным расходам.

[Генрих]

Видать жрала много

[Ярослав Ильич]

Женя ЛТ
Бензинка дешевле по расходам????? у меня стоял О-П-О-З-И-Т!!!!! Если Вам это не о чем не говорит - значит Вы не ездили на опозите 84г.в. В двух словах - опозит - ЭТО ПОЛНАЯ ЖОПА!!!! Запчасти найти проблема, хорошие запчасти найти - ещё большая проблема (даже ту же помпу старого образца чудом на второй день нашел)

1. Замена всех резиновых шлангов и топливопроводов.

Они поменяны (за исключением того, что с бака идёт под капот), но я думаю, что дело не в нём, т.к. перед топливным фильтром тонкой очистки я поставил прозрачный фильтр грубой очистки топлива и в нём пузырьков не возникает. Пузырьки возникают после фильтра тонкой очистки перед топливной.
Женя ЛТ
О-о это печальная история - я бак снимал ещё до замены двигателя - посмотрел на него и ужаснулся - я не знаю как его чинить он зделан ненормальными инженерами - внего горловина просо вставляется и уплотняется уплотнительной резинкой, я в шоке я не знаю как бак сделать герметичным (скока я видел бензобаков - везде всё герметично прикручивается - а тут просто плотно вставляется - у меня шок но всё же я склонен, что не в этом проблема, иначе пузырьки попадали бы в фильтр, кот. стоит до фильтра тонкой очистки, а их там нету.

И, конечно, снятие и диагностика ТНВД.

а что такое ТНВД ?

Добавлено 10 дек 2010, 22:48

Видать жрала много

Жрала много? это не то слово !!!! а ещё она закусывала маслом (гдето 4-5литров в неделю )

[Bozya]

Короче он мне сказал, что скорее всего в топливо поступает воздух

и правильно сказали

после того, как я врезал дополнительный фильтр машину перестало колбасить, она стала работать ровно

это от того что мелкие пузырьки собираются в этом доп фильтре, и будет она работать нормально до тех пор пока он не наполнится воздухом и ТНВД опять не схватит воздуха

1. Замена всех резиновых шлангов и топливопроводов.

менять всё из-за какой-то мелочи не резонно

2. Замена или ремонт топливного бака.

а бак тут с какого перепугу

И, конечно, снятие и диагностика ТНВД.

зачем снимать ТНВД если воздух хватает ещё до него?

я бак снимал ещё до замены двигателя - посмотрел на него и ужаснулся - я не знаю как его чинить он зделан ненормальными инженерами - внего горловина просо вставляется и уплотняется уплотнительной резинкой, я в шоке я не знаю как бак сделать герметичным (скока я видел бензобаков - везде всё герметично прикручивается - а тут просто плотно вставляется - у меня шок

а что тебя шокирует? В баке не должно быть ни избыточного давления ни разрежения, поэтому такое соединение горловины с баком вполне приемлемый вариант

перед топливным фильтром тонкой очистки я поставил прозрачный фильтр грубой очистки топлива и в нём пузырьков не возникает. Пузырьки возникают после фильтра тонкой очистки перед топливной.

ты сам ответил на свой же вопрос, если пузырьков в этом прозрачном фильтре грубой очистки не возникает то топливозаборник и трубопровод от бака до этого фильтра в полном поряде значит остаётся искать подсос воздуха в системе на фильтрах грубой или тонкой очистки, третьего не дано. Если фильтр тонкой очистки у тебя с обраткой и со сливной пробочкой то ищи именно там.

P.s. а вообще моё мнение таково: ты очень перемудрил с фильтрами очень много это не очень хорошо. Каждый фильтр это немалое сопротивление в топливной системе, ТНВД на своём дрыге ты обрекаешь на усиленную работу, мало того что ему приходится создавать немалое давление на форсы, так он ещё и напрягается чтоб чем-то эти форсы накормить. Ты когда-то пробовал дышать через распиратор? Тяжелее чем без него, но воздух чище, а попробуй подышать через валенок, он будет ещё чище, но не запаришься ли ты дышать и на долго ли тебя хватит? Короче поставь ещё пару фильтров и ТНВД ваще забудет что такое соляра

[мк костя]

если фильтер вкручивается-тогда понятною

Добавлено 11/12/10, 04:36

соляра густая от холода плохая пропускаемость,гдето подфильтром сосет 100%. сетим столкнулся при первих морозах,и добавил (антигель) поменял фильтр которий просто подключается в шланг(штатный)-и все ОК!

[Женя ЛТ]

Bozya
Если свечи накала рабочие, топливо поступает и мотор плохо заводится, то как раз ТНВД!

[evrobus]

то как раз ТНВД!

Только в случае разгерметизации сальников ТНВД.Что в большинстве вариантов определяется запотеваниями и потеками!
Ярослав Ильич
Бензиновый и дизельный бак - разные.В этом тоже может быть проблема,маловероятно,но может.И вот все эти дополнительные фильтры - ненужны.Как правило справляется заводская схема.Лучший вариант фильтр втулить от Т4.Звони в трубу може че подскажу!

[Женя ЛТ]

evrobus
У автора темы есть ещё проблема с запуском двигателя, а что запускает двигатель при вращении стартером?
За одно и распылители проверит.
Обращаю внимание, что дизеля у нас безмозговые!
А поменять всю топливную магистраль, с трубками шлангами, хомутами, будет совсем не дорого. Взамену на своём ЛТ я уложился в 200 грн.

[evrobus]

[Sergeevich]

Да. Дизель воздух не любит.

[Ярослав Ильич]

значит остаётся искать подсос воздуха в системе на фильтрах грубой или тонкой очистки, третьего не дано. Если фильтр тонкой очистки у тебя с обраткой и со сливной пробочкой то ищи именно там.

Спасибо большое за подробные обьяснения, всё довольно таки внятно, логично и доходчиво. И, в принципе, совпадает с тем, что я и предполагал Фильтр у меня (пока ещё, к сожалению) самый простой - шланг входит и шланг выходит.
В общем, почитав ваши советы я пришел к выводу что нада перебрать фильтр тонкой очистки. Я думаю, что воздух может подсасывать либо в месте, где фильтр вставляется в держатель (где-то из под резинки), либо, не знию как это называется, в тех местах где топливный шланг железячками прикручивается к фильтру тонкой очистки ну не знаю как эти железячки называются, они ещё болтом прикручиваются к фильтру а похожи на толстую шайбу с трубкой.
Может посоветуете как это лутше сделать?

Лучший вариант фильтр втулить от Т4.

это как вариант, как созрею - обязательно позвоню (просто не хочется зря тревожить ). А пока тот шо стоит помучаю, ведь за него я капусты уже отвалил, не выбрасывать же его (он даже недели не постоял, обидно )

Добавлено 11 дек 2010, 18:22

если фильтер вкручивается-тогда понятною

Добавлено 11/12/10, 04:36

соляра густая от холода плохая пропускаемость,гдето подфильтром сосет 100%. сетим столкнулся при первих морозах,и добавил (антигель) поменял фильтр которий просто подключается в шланг(штатный)-и все ОК!

О том, что под фильтром сосёт я тоже думаю , но морозов у нас пока не было -Адэсса!!! Просто, когда я забрал машину с СТО (после пересадки двигателя) то через ночь температура упала до -6 градусов, но машина на утро завелась с полтыка, а вот через пару дней, когда температура ночью не опускалась ниже +6 градусов движок начал плохо заводится, я предпологаю, что может быть уплотнительная резинка на фильтре просела... и начала подсасывать воздух

Добавлено 11 дек 2010, 18:23

Только в случае разгерметизации сальников ТНВД.Что в большинстве вариантов определяется запотеваниями и потеками!

везде сухо

[кацык]

Ярослав Ильич
Бензиновый и дизельный бак - разные.В этом тоже может быть проблема,маловероятно,но может.

я переставлял моторчики) с баком проблем не возникало
крепче закручивай фильтр, Ярослав Ильич

[Ярослав Ильич]

крепче закручивай фильтр

пасибо, вот завтра этим и займусь

Добавлено 11 дек 2010, 18:26

я переставлял моторчики)

а моторчики какие? у меня в бак просто шланга вставляется и всё

Добавлено 11 дек 2010, 18:31

И вот все эти дополнительные фильтры - ненужны.

вообще моё мнение таково: ты очень перемудрил с фильтрами очень много это не очень хорошо. Каждый фильтр это немалое сопротивление в топливной системе, ТНВД на своём дрыге ты обрекаешь на усиленную работу, мало того что ему приходится создавать немалое давление на форсы, так он ещё и напрягается чтоб чем-то эти форсы накормить. Ты когда-то пробовал дышать через распиратор? Тяжелее чем без него, но воздух чище, а попробуй подышать через валенок, он будет ещё чище, но не запаришься ли ты дышать и на долго ли тебя хватит? Короче поставь ещё пару фильтров и ТНВД ваще забудет что такое соляра

Раз вы все так против дополнительных фильтров - то я их поснимаю . Просто я думал, что перед фильтром тонкой очистки должен стоять фильтр грубой очистки, но раз вы говорите что это лишнее то сниму
А может хоть один дополнительный оставить, а?

[Женя ЛТ]

Ярослав Ильич
А зачем его оставлять? Штатно идёт один.
Лучше купить один качественный фильтр Кнехт или Мале, чем несколько, но неизвестных.

[Ярослав Ильич]

Женя ЛТ
Понятно, спасибо

[кацык]

крепче закручивай фильтр

пасибо, вот завтра этим и займусь

Добавлено 11 дек 2010, 18:26

я переставлял моторчики)

а моторчики какие? у меня в бак просто шланга вставляется и всё

стоял 1.9 оппозит, а поставил 1.6Д. кстати была проблема с работой. ТНВД не мог засосать топливо. затягивали силами рта топливо сначала в фильтр, потом шприцом до отказа наполняли шлангочку (лучше прозрачную) от ТНВД до фильтра, тем самым уменьшая количество воздуха в системе. а что касается появления пузырьков, я думаю тут надо грешить всё-таки на фильтр!) перед тем как ставить его, Вы маслом промазывали резиновое колечко?)

[Ярослав Ильич]

перед тем как ставить его, Вы маслом промазывали резиновое колечко?)

а ты думаеш я знаю его же ставили мастера, кот. двигатель устанавливали... ну, пару дней он поработал нормально

Добавлено 11 дек 2010, 19:48

когда я покупал фильтр мне рекомендовали его опустить на некотороевремя в солярку, чтобы пузырьки повыходили... но врятли это мастера делали

[кацык]

как говорится "если хочешь сделать что-то на совесть - сделай это самостоятельно" а "шмастерам" я почти не доверяю!!!)

[Женя ЛТ]

а "шмастерам" я почти не доверяю!!!)

Золотые слова! Подписываюсь.
Ярослав Ильич
А как у вас бак устроен? У меня так:

А вот, всё что я с ним (топливным баком) творил:
http://oldbusclub.ru/viewtopic.php?f=16&t=830&start=60