Вопрос по Эбершпехеру!

[Bozya]

На российском форуме выкладывали электросхемы, я бы поискал но времени совсем нет, залезь и спросиребят, уверен что помогут

[Yuriy T4]

Выкладываю, что есть по догревалке с bus.ru
HYDRONIC В4WSC / HYDRONIC D4WSC

ХАРАКТЕРИСТИКИ
используемое топливо - бензин (В)/дизель (D); рабочее напряжение 12 В;
диапазоны подогрева мощный/большой/малый – 4/3,3/1,5 кВт (В); 4/3,3/1,6 кВт (D);
потребляемая мощность (при работе) 54/35/18 Вт;
расход топлива 0,58/0,47/0,21 л/ч (В); 0,51/0,40/0,20 л/ч (D);
поток охлаждающей жидкости 500 л/ч (при противодавлении 0,1 бар);
габаритные размеры (дл./шир./выс.) 200/86/160 мм; вес 2,5 кг; максимальная длительность подогрева 120 мин.

ПРИНЦИП РАБОТЫ
При включении подогревателя загорается контрольная лампочка на органе управления (таймере или мини-таймере)
и начинается обратный отсчет времени работы (продолжительность от 1 до 120 мин.).
Далее электронный блок включает водяной насос. За изменением параметров следит встроенный термодатчик.
В зависимости от температуры окружающей среды могут устанавливаться различные режимы работы, запрограммированые в блоке управления.
Далее происходит предварительная продувка камеры сгорания отопителя при помощи вентилятора горелки
и предварительный накал свечи накаливания для удаления остатков продуктов горения из отопителя.
Через 45 с происходит подача топлива дозировочным насосом.
После образования стабильного пламени, которое контролируется специальным датчиком, происходит отключение свечи накаливания, а воспламенение топливовоздушной смеси происходит от стенок камеры сгорания.
Различные режимы работы подогревателя достигаются изменением состава топливной смеси, поступающей в камеру сгорания (изменяется пропорции воздуха и топлива).
Контроль за максимально допустимой температурой отопителя осуществляется датчиком перегрева.
При достижении определенной температуры в системе охлаждения дополнительное реле включает штатный электровентилятор автомобиля, тем самым обеспечивается обогрев салона.
При достижении температуры жидкости 85 град. прекращается подача топлива и воздуха в камеру сгорания подогревателя и происходит переход отопителя в режим ожидания, при котором продолжает работать только водяной насос.
При падении температуры жидкости HYDRONIC снова включается, до истечения времени работы, заданного на органе управления.

[Yuriy T4]

Еще о переделке
Я, кстати, не использовал тригерный ключ, а управление делал с дополнительного канала сигналки
Использовались:
- электропомпа Bosch, цена от 1000 руб до 3600 руб (в разных местах)
- два длинных шланга б/у, желательно хитроизогнутых на концах, чтобы к электропомпе удобно было подключаться
- транзистор 505 с импровизированным радиатором охлаждения
- ёмкость 100 мкФ
- оригинальный мини-таймер - цена 70 евро

Цвета проводов не помню, к сожалению, но по электросхемам можно разобраться.

Транзистор понадобился для того, чтобы снимать сигнал с вентилятора гидроника и подавать его на реле включения электропомпы. Сделано для того, чтобы после выключения подачи топлива не прекращалась циркуляция антифриза через гидроник во избежание теплового удара (пока крутиться продувочный вентилятор, циркулирует и антифриз). Ёмкость 100 мкФ нужна для того, чтобы хватало выходного сигнала транзистора для замыкания реле вентилятора- припаивается между выходной сигнальной ножкой транзистора (с которой идет сигнал на реле) и массой. Транзистор удобен тем, что вживив его в бошку Гидроника можно использовать один из штатных проводов жгута для вывода сигнала наружу. Мы использовали минусовой провод топливного насоса (и плюс и минус насоса выходят из мозгов гидроника), а насос запитали с внешней массы, мозги видят насос нормально в таком подключении.
Обвод датчика температуры.Подавать "+", "Синий", №6 в колодке гидроника.

Итак, схема получилась такая- выходной сигнал минитаймера идет напрямую на два управляющих провода гидроника- датчика температуры окр. среды и сигнала с генератора (сигнал в реле не нуждается- достаточно мощный). Электропомпа в свою очередь управляется сигналом, снимаемым с вентилятора гидроника, через реле.

Электропомпа в соответствии с технологической инструкцией должна быть расположена так, чтобы выходной патрубок был сверху, т.е. входной- слева, и выходной патрубок д.б. направлен чутка вверх относительно горизонтали (ровно 5 градусов ). Почему так- я не знаю и понять не могу, но в Эльзе написано, а супротив нее не попрешь....

Везде значки копирайта -
Попробуйте закоротить датчик под бампером со стороны правой фары и завести двигатель, Догреватель включает продувку, (Сначала: продувка, потом : пауза 40сек., потом: работает топливный насос и свеча, потом дым из выхлопной трубы).
Если не запустится значит меняйте свечу в догревателе. Ломаться там больше нечему, кроме топливного насоса.

Ещё постарайся подлезть и посмотреть напряжение на красном проводе в фишке, оно должно быть постоянно . Если нет напряжения смотри предохранитель, находится на доп. блоке под блоком реле в салоне.

мозги VAGа там не завязаны!!! Нужна программа от Espar Systems!!

Из под капота можно снять верхнию крышку, проверить, заменить свечу!!
Для запуска надо подать + на голубой и черный провод.
а - это питание гидроника, основной +, хотя только сейчас заметил на схеме зачем-то их два, еще 2.7, подай просто через 30 амперный предохранитель + на красный.
b - минус
2.2 топливный насос
с - диагностика
2. 15.9 датчик температуры, он тебе не нужен
2.7.6 управляющий + через предохранитель - черный +
d - управляющий плюс от генератора. -голубой +

Дискуссия: - При переделке в подогреватель можно было просто задействовать штатный насос, который нах. слева под радиатором,(он служит для снятия теплового удара), у меня D3WZ с ним работает, у этого насоса + постояный, а минус размыкается 2-х контактным датчиком температуры в головке справа.
У насоса одно предназначение - качать G12 по системе, и кстати выходной патрубок у штатного идет как раз в гидроник, а в штатную систему ОЖ как раз ты врезался, в официальных документах Espara при апгрейде догревателя рекомендуется задействовать штатный насос, там всего-то надо подать минус на проводочек...

- Мне в руках доводилось держать догреватели, завязанные на штатную электро-помпу, Вся эта система в Т-4 управляется посредством вакуумного насоса, который переключает заслонки подогрева двигателя и салонной печки!! В случае заклинивания данных заслонок, поток G-12 + направляется в обход D3(4)WZ, что приводит к локальному перегреву в самом догревателе!! В случае установки дополнительной электро-помпы, непосредственно на входе догревателя, она продолжает гонять жидкость через салонную печку, и догреватель отключается при достижении определенной температуры О.Ж. - электро-помпа, должна подключаться, с задержкой на отключение!!! То есть, после отключения догревателя, она должна прокачивать жидкость еще как минимум 3-4 минуты!!!! Реле паяется на коленке за 15 мин.

- Я пользую штатную помпу с гидроником год(запускал даже летом), и никаких проблем с перегревом не было, у гидроника есть защита от перегрева (G12 нагревается внутри гидроника до 85 и он вырубается), попробуй запусти его без помпы он вырубится через 20-30 секунд, вакуумная заслонка там вообще никамим местом не мешает, патрубок от насоса идет прямо в гидроник, а от него в двигатель.

- D3WZ (о нем речь шла изначально) является штатным догревателем, устанавливается на конвейере!! Запускается после запуска двигателя при температуре ниже +5С. и служит для быстрого прогрева двигателя, при работе используется помпа ДВС, т.к. в этот момент термостат закрыт и использование электро-помпы невозможно по определению!!!! По этому локального перегрева в D3 WZ, при работающем ДВС не бывает!!! Немцы в своей экономии пошли дальше, и был создан D4WS, который становиться автономкой используя штатную электро-помпу (D4WS имеет выход минусовой клеммы) при его установке, также устанавливают две пневмо-заслонки в патрубках охлаждения, при неработающем ДВС через Штатную печку он обогревает салон, после запуска ДВС догревает двигатель!!!! При выключении D4WS (Модульным таймером) когда он греет Салон при не работающем ДВС, электро-помпа продолжает работать 3-4мин.

- у D4ws помпа и топливный насос внутри корпуса автономки , если ты снимишь защиту двигателя(ACV) и посмотришь на догреватель, то увидишь, что один из патрубков последнего идет прямо в штатную электропомпу, т.е когда ты пускаешь холодный двигатель(термостат еще закрыт), G12 должна полюбому омывать D3ws, и как же она это делает минуя штатную электропомпу, если последняя как не крути лежит на ее пути, а? А перегреваются гидроники скорее из-за неисправности защиты перегрева, т.е когда гидроник должен уже вырубиться, он продолжает работать.

- Меня вполне устраивает и переделанная штатная система догревателя в штатную систему автономки(3 киловатта вполне устраивает), и двигатель греет и салон, и все сделал с минимальными затратами времени и денег, а намудрил и бабло зря потратил, как раз товарищ Королев, не по твоему ли доброму совету?, на те деньги можно было бы приобрести GSm модуль и запускать автономку на любом расстоянии и в любое время оч. удобно, ну или потратить на веселье:).

- Штатная электро-помпа, успешно качает при открытом термостате, при закрытом, крутит в холостую!!! А Королеву, нужен горячий двигатель, а не радиатор!!

ЗЫ: исход дискуссии не ясен. Постараюсь залезть в систему и фсё выяснить лично.
Пока: скока стоит свеча? и где взять?
одно реле заставляет мотать электропомпу после того как погаснет горелка гидроника. второе включает и выключает гидроник принудительно по сигналу с дополнительного канала сигналки - что и обсуждается. тригер на микросхеме 511й и полевом транзисторе...
схемы самопальные: потом нарисую.

[abstraxionist]

А кто реально может помочь выставить и запустить Эбершпехер в Киеве????Где я толькне ездил,все говорят,но реально не работает!!Моя благодарность не будет знать границ! :rolleyes: Мож,кто подскажет все-таки?

У меня товарищ делал себе печку на спринтере на Красноткацкой 59-а.Там СТО Магик.Пацаны ремонтируют сами и мозги и компрессора востанавливают.Другу пересадили подшипники компрессора и перебрали электропомпу.Обошлось в 1200 гривень в середине ноября.Доволен шо слон. телефон 3319151.

[rus_ua]

abstraxionist, здарово! Спасибо за инфу, но для начала представтесь пожалуйста, пока не заклевали.
Витя,ты где?

[abstraxionist]

Борис

[Mantas]

Альберт

[abstraxionist]

Serega T4
Туда я не звонил, а вот в фирму Альфа-климат даже ездил.
вот что они мне рассказали-
переделка D3W в автономку - это где-то 240 у.е. с таймером, без таймера на 80 евро дешевле. D5W- за 800 баков продали кому-то, но бушную.. И есть за 750 баков у них русские отопители дизельные..

Советские даже не думай!ДАтчики температуры сгнивают быстрее гарантийного срока.А из коробки новые из трёх одна рабочая.Короче как всегда... Если мы конечно о ТЕПЛОСТАРЕ говорим.

[abstraxionist]

Serega T4
Туда я не звонил, а вот в фирму Альфа-климат даже ездил.
вот что они мне рассказали-
переделка D3W в автономку - это где-то 240 у.е. с таймером, без таймера на 80 евро дешевле. D5W- за 800 баков продали кому-то, но бушную.. И есть за 750 баков у них русские отопители дизельные..

Советские даже не думай!ДАтчики температуры сгнивают быстрее гарантийного срока.А из коробки новые из трёх одна рабочая.Короче как всегда... Если мы конечно о ТЕПЛОСТАРЕ говорим.

Кстати народ!!!Если у кого стоит загвоздка в таймере по переделке в автономку,то я тут нарыл не плохой выход из ситуации.Таймер этот сейчас стоит 80 евро новый.А вот в маркетах Киева Капро,Эпицентр,новая Линия,продаётся рзетка с таймером котрая программируется на всю неделю.Высоковольтные шунты повышвыривать оттуда это не трудно.Готовый таймер за 48-62гривни.На мой взгляд ШАРА!!!

[lucky]

rus_ua
у нас здороваются редко влитают и сразу рулят пополной-беда такая неуважают форумчан

[abstraxionist]

rus_ua
у нас здороваются редко влитают и сразу рулят пополной-беда такая неуважают форумчан

Да уважают,уважают!!! Гулял по двору ,смотрю дверь!!Зашёл-оказалось задний вход.Пошёл ка я к центральному входу пока не запинали

[lucky]

abstraxionist
ты просто молодец

[Mantas]

а где вообще должен стоят топливный насос от догревайки?
Сегодня себе преобрел D3WZ, а вот про насос не знал.

[kubasik]

Mantas
У бака он подвешен!

[Mantas]

kubasik, с какой стороны его искать?

[kubasik]

Mantas
Неподалеку от вертолета!

[Mantas]

А что еще должно входить в комплект, для полноценного монтажа и запуска?
Есть какой то дисплей + какая то коробочка, в которую заходят провода от дисплея и выходят провода на сам догреватель.

[kubasik]

Для того чтобы ты сам смог включать его когда захочешь и по доп. каналу сигнализации. Тебе необходимо следующее! Тумблер. Пара релюшек 4 и 5 контактных. Провода. Эл.Помпа для антифриза. Электрик. А дисплей это таймер кому то нравится кому то нет! У мменя где-то валялся комплект проводки с таймером.
Распиновка Разъема Догревателя.
Красный +
Черный -
зеленые пара на насос не имеет значения где + где -
голубые пара на датчик наружной температуры
остается еще два цвет не помню один на генератор при заводке плюс один диагностический.

[Mantas]

зеленые пара на насос

насос топливный или ОЖ?
Где искать датчик наружной температуры? как его идентифицировать на донорской машине?

[kubasik]

Mantas
насос топливный! Датчик искать под бампером справой стороны где туманка!